MAPA DE EUSKAL HERRIA
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24 Marzo 2008
74 comentarios · Escribe aquí tu comentario
SorginenOrdua dijo
Pues para ser algo que "no existe" da mucho que hablar, y parece que preocupa demasiado en vuestra españa, me parece a mí.
:D :D :D :D :D :D
marraskilo dijo
Me temo que existe tanto para los que estan a favor de su independencia como para los que creen que esta dividida en dos estados. Decir lo contrario es sencillamente una gilipollez.
yomismo dijo
Conozco Euskadi, Nabarra y tambien las Landas. De Heuskalerria nada de nada, sera como la atlantida???, seguramente
marraskilo dijo
Puede que sea como la atlantida como tu dices u otro de esos continentes perdidos, pero desde luego hay que ver la guerra que dan los que se denominan habitantes de euskal herria para ser ficticios.
X dijo
Ese es el problema, que dan guerra defendiendo lo indefendible. La territorialidad y unión de ciertas partes de este territorio es absurda y totalmente gratuita. El problema de basarse en derechos históricos es que hay que saber algo de Historia.
marraskilo dijo
sinceramente me da igual si un dia el pais vasco y navarra fueron un solo reino, yo me baso en la actualidad, y si a dia de hoy no queremos seguir perteneciendo a españa, se ha de respetar nuestra decision, asi como si los alaveses o los bizkainos no querrian pertenecer al pais vasco o a euskal herria pues habria que respetarlo igualmente.
mugaz dijo
Pero los que no respetan que queramos decidir por nosotros mismos no son mas que una panda de negadores de mierda. Euskal Herria existe ahora y seguira haciendolo. Quien no vea que aqui existe este conflicto simplemente o es ciego, idiota o gilipollas. GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA !!!
pd : por lo general no tiro hacia el insulto pero estoy cansado de las bobadas de los españolazos o de esos que van de vasquitos y les pierde el poder. Agur !!
X dijo
Claro, va a ser eso, que no se deja decidir a la gente. ¿No hay elecciones en esos territorios? Que yo sepa en los tres territorios las opciones por la territorialidad nunca han sido mayoritarias salvo en Euskadi ¿Qué imposición hay entonces?
Y otra pregunta ¿Porqué el Sur de Navarra y no el oeste de Cantabria o el Norte de Burgos? Total por pedir que no quede
cansado dijo
Las pistolas y gritos de 10 anormales tienen callado al resto del pueblo vasco, al que no se el deja decidir
Los restrasados mentales (tambien llamados abertzales) son una panda sectaria de matones que solo saben utilizar la fuerza
Ademas no se atreven a ir de cara, tienen que ir agrupados, como los nazis (y tapandose la cara, machotes!!)
Menos mal que poco a poco vais cayendo pedazo de anormales asesinos, ASESINOS, sois miembros de una secta
Si hubiese un referendum y perdieseis tampoco lo aceptariais, diriais que "el aparato represor español" ha amañado el referendum y, ale, otra vez a matar
Euskadi = España /y vosotros a utilizar un DNI español anormales!!!!
Firmado: Alguien que es MUY rojo y MUY de izquierdas
antonio dijo
MARRASKILO, puedes decirme en que lengua están escritos los fueros y toda la historia del pais vasco.
x dijo
En la misma en la que la población autóctona de la zona repobló la Meseta del Duero o sus condes juraron lealtad a a los reyes hispánicos. Pero eso no se explica en las ikastolas.
marraskilo dijo
Sinceramente antonio no tengo la minima idea de en que idioma estan escritos los fueros, ya que es una de las cosas que nunca me ha llamado la atencion
txomin dijo
Ou, vaya, asi que los condes de entonces juraron lealtad a los reyes hispanicos? Vaya por Dios. Entonces habrá que seguir siendo leales a esos reyes, no?
Muchos vendedores de esclavos en el siglo 18 eran negros africanos. Firmaban contratos con los blancos americanos para venderles esclavos, y aceptaban la esclavitud de los africanos (no de ellos mismos, que vivian de puta madre) como forma de vida.
Siguiendo tu logica, los africanos tendrian que seguir siendo esclavos, porque algunos lideres africanos decidieron aceptar la esclavitud. O no?
Señores, la historia es muy bonita, pero no se puede poner por delante de la democracia
antonio dijo
MARRASKILO, pues acercate a Guernica y luno lo verás, ya que tienes ordenador puedes meterte en la historia del pais vasco, hay diversa versiones segun quien lo escribe y traduce desde escritos de los celtas y romanos, hasta nuestros dias, pero ninguno dice que ha sido traducido del euskera, lo que si dicen es que hablaban euskera entre la familia y que hasta el siglo XVII creo no tuvo gramática (no estoy muy seguro), y fueron unos miembros de la iglesia vasca la que lo estudió.
antonio dijo
MARRASKI Como las sangrientos luchas continuaban, hubo de ir Fernando el Católico personalmente para restablecer la paz dando a Bilbao las mismas ordenanzas otorgadas poco antes a Vitoria. En 1483 acudió la reina catolica a jurar los fueros bajo el arbol de Guernica y en 1501 los Reyes Catolicos Isabel y Fernando dieron Carta Real a las Encartaciones de Vizcaya, al reino de Galicia, al Principado de Asturias y a las villas y tierras de Alava y Guipúzcoa. Los habitantes de Bayona y Biarritz que habían quedado sujetos al monarca inglés, enviaron en 1351 a Juan Lopez de Salcedo, Diego Sánchez de Lupard y Martín Perez de Garitano, representantes de las marinas de Santander, Vizcaya y Guipúzcoa para formar el 1º de agosto un tratado de treguas. Los fueros vizcaínos se escribieron por primera vez en 1342 con las Odenanzas de la hermandad aprobadas en Guernica con objeto de vigorizar los resortes de la autoridad frente a los desafueros de los banderizos, ya que seguían produciéndose saqueos de las bandas de vascos.
marraskilo dijo
Lo siento antonio no es por faltarte al respeto, pero es que este tipo de historia antigua me aburre bastante, puede parecer ilogico con la ideologia que tengo pero es asi, me da lo mismo lo de los fueros, si todo empezo con el rey sancho el fuerte de navarra o demas historias, siempre he pensado mas en el presente y en el futuro que en el pasado.
Y si los vascos ya no queremos seguir perteneciendo a españa hay que situarse en el presente.
x dijo
Si los vascos actuales no quieren pertenecer a España me parece perfecto, pero no entonces que no se apoyen en su historia. Hace cientos de años los vascos conquistaron América como una región más, forman parte de los ejércitos españoles como una región más, sus miembros llegaban a los puestos más altos de militares o de Gobierno como una región más y lo más importante, la población autóctona no tenía sentimiento diferenciador.
Por lo tanto no uséis la historia cuando os conviene falseada, para eso callaros y decir que es ahora cuando hay problemas... problemas por cierto que en honor a la verdad hay que decir que tiene una parte de la población, es otra manía abertzale hablar de los vascos como si fueran todos pro-etarras.
marraskilo dijo
Cada cual, se apoya en lo que le da la gana, hay quien se remite a la historia, sea cierta o no, hay quien apoya la independencia por unos motivos economicos, los hay sentimentales o de lo que se te ocurra, lo que esta claro que nadie puede obligar a nadie a ser lo que no quiere ser.
Y me parece que para eso no hay nada mas democratico que un referendun.
antonio dijo
MARRASKILO, tu en que te apoyas para no querer seguir perteneciendo a España, puedes decirmelo.
reki dijo
cansado con tu palabras reflejas la capacidad de argumentar que tienes, para mi es el de un (txikito) que en mi pais significa ( pequeño) de 5 añitos
asi que con jente como tu no hay nada que hacer, ni pretendo( no me gustaria conocerte), pero te recuerdo que estos 10 anormales con mucho orgullo, hemos ganado en UNOS CUANTOS UDALETXES (AYUNTAMIENTOS)
Supongo que eso te dira algo como: que no somos 10, que no somos anormales, teniendo en cuenta que los anormales tienen los mismo derechos que nosotros y por supuesto mas que TU por que ellos si que no son nada despectivos. Te diria muchas cosas entre otras que yo tengo las manos bien limpias y que siempre luchare por que mi pais sea LIBRE.
Estoy segura que tu de rojo puedes tener algun dia alguna camiseta como mucho, y yo en mi pais pago con la tarjeta y el tal llamado( D.N.I. VASCO)
antonio dijo
MARRASKILO: desde el 24 de mayo que te hice una pregunta aun no me has contestado. te lo repito:
tu en que te apoyas para no querer seguir perteneciendo a España, puedes decirmelo.
antonio dijo
REKI: en las Landas tambien pagas con tarjeta y el D.N.I vasco.
Estibaliz dijo
Si en Las Landas y por lo que me ha tocado a mi en todo europa, por lo menos respecto a las compras
marraskilo dijo
La respuesta es muy sencilla antonio ¿y tu porque no te sientes holandes?lo mismo que contestarias tu, seria lo que yo contestaria para tu pregunta.
Simplemente me considero vasco y nada mas, no creo que sea muy complicado de entender.
antonio dijo
Pues disfrutalo y que te vaya bien.
antonio dijo
MARRASKILO: Yo te pregunto que en que te apoyas para no querer seguir perteneciendo a España, hay muchos vascos que se siente vasco y puede que más que tu y quieren seguir siendo españoles.
Te hago una nueva pregunta, ¿en que te apoyas para querer la independencia del pais vasco?.
marraskilo dijo
Yo mas bien lo situaria con otra cuestion, ¿porque se me impone ser español? ¿porque al pueblo vasco se le impone el ser español por pelotas?
Yo no tengo nada en contra de los españoles ni de españa, siempre y cuando me respeten. Es como si en un matrimonio se acaba el amor y la mujer se quiere separar y el marido cada semana le da una somanta de palos para que siga con el, esa señora no tiene que dar ninguna explicacion a su marido de porque le deja, simplemente lo quiere hacer y punto.
Mas que la independencia del pais vasco, yo lo que quiero es que se nos deje ser lo que queramos, que se haga un referendun y si sale que seguimos perteneciendo a españa, lo apoyare y si sale que no lo mismo. Pero al menos tener ese derecho, no con imposiciones.
antonio dijo
MARRFASKILO: con esas chorradas más vale que lo dejemos, ni a ti ni nadie se le impone ser español, te vas a Francia y te nacionalizas Frances, y ya está,claro siempre que te acepten.
Por esa regla tambien en la empresa donde trabajas deberían preguntarte que es lo que quieres hacer, mañana el pueblo de llodio dice que quiere ser independiente de españa y del pais vasco y hay que decir que sí, teneis una mente cerrada, no puede ser vamos a dejarlo hasta a qui llegó.
marraskilo dijo
Esto no sale de un dia para otro, por las razones que fueren, mucha gente de aki, nunca se ha considerado española, una persona que nace en cordoba se puede sentir muy española y me alogro de ello, pero por las mismas razones una persona que viva aki se puede sentir orgullosa de ser vasca y solo vasca.
A mi la verdad a fin de cuentas me la traen bastante flojas las nacionalidades, creo mas en las personas y en el respeto mutuo y por supuesto seria mejor una sociedad mas multicultural.
antonio dijo
MARRASKILO: Una sociedad multicultural es hoy España, que un vasco se considera orgulloso de ser vasco, es lógico, pero no debe considerarse una raza superior a los demás, como lo han dicho varios dirigentes independentistas, uno dijo que hasta las gallinas eran una raza distintas a las del resto de España, es que resulta gracioso, cuando quien ha levantado el pais vasco y cataluña han sido los maquetos y charnegos.
Por ota parte te digo si desapareciera ETA y su trama civil, veriamos cuantos se sienten solo vascos, disminuiría bastante esa cantidad que tu dices ahora.
marraskilo dijo
Que españa es multicultural, ja ja ja, permita que me ria, los españoles son multiculturales si su hija no se enrolla con un negro o un latino, los españoles son multiculturales si los emigrantes desarrollan trabajos inferiores, los españoles son multiculturales si los extranjeros no montan jaleo.... si tienes razon los españoles se sienten multiculturales mientras se sientan superiores a esos emigrantes, igual que lo que tu comentas de algunos dirigentes vascos, es decir son tan gilipollas esos dirigentes vascos, como los millones de españoles que piensan igual.
antonio dijo
MARRASKLO. aqui el único que dice gilipolleces eres tu, que tiene que ver que un negro se case con una blanca o viceversa, que tiene ver el trabjo que ocupen, que tiene que ver si son o no gamberros, con la cultura, la cultura es distinto a todo lo que dices y me estas demostrando que eres un inculto.
No existe ningun manifiesto español que diga que la raza española es superior a la demás asi como su cultura, los únicos que existen son los del Loco de Sabino Arana, está escrito de su puño y letra como se suele decir, y qe en la actualidad los dirigentes independentistas lo estan llevando a cabo, que lo han dicho públicamente. asi que a callar y a leer un poco más que te hace falta.
ramrockmanchesterunited dijo
De los franceses olvidaros, ellos creen por inmensa mayoria que son franceses, y es que lo són.
Y mas listos que los de aquí.
Os pongais como os pongais, Euskalerria no existe, NUNCA ha existido, como país NUNCA.
antonio dijo
MARRASKILO: esto te lo he puesto varias veces todavia no me has contestado, lo pongo otra vez.
La mesa nacional durante los años 93/94, redacta un borrador del documento donominado Alternativa Democrática, que es una nueva edición de la antigua alternativa KAS. En la Alternativa Democrática se establece un proyecto de minimos donde, mediante documento enviado en marzo de 1995, se pide al entonces presidente de gobierno Felipe Gonzáles, que se sentara en una mesa de negociación, sin imposición de condiciones previas, para pactar los ritmos y plazos de la independencia del pais vasco, (así como para acordar la salida del territorio vasco de todos aquellos españoles no dispuesto a asimilar como propia la doctrina de Sabino Arana), los redactores fueron Iñigo Iruin, (ABOGADO) Rafael Diez Usabiaga(DIRIGENTE SINDICATO ABERTZALE LAB), Floren Aoiz (PARLAMENTARIO ABERTZALE) y Adolfo Arraiz, (DIRIGENTE DE HERRI BATASUNA).
ESTE DOCUMENTO FUE PUBLICADO POR EGIN, DOS MESES MÁS TARDE.
Puedes decirme que conclusión sacas tu de esto.
marraskilo dijo
Ramses, yo no me meto en si ha existido o no, lo que esta claro que si una region de cualquier pais no quiere seguir perteneciendo a ese pais, para mi tiene todo el derecho del mundo a comenzar una nueva etapa.
Con imposiciones solo tenemos lo que hay hoy en dia, yo procuro resolver todos los problemas que tengo hablando, no imponiendo.
Lo de los franceses es cosa aparte, es logico que si alguien tiene un mayor nivel de vida no quiera renunciar a el, me parece algo de lo mas normal.
antonio dijo
MARRASKILO: que son regiones o comunidades autónomas, si son comunidades autónomas, porque quereis Navarra, que es distinta comunidad del Pais vasco.
Los franceses son cosa a parte, que gracioso, pero las landas no son vascas, o estos vascos de la landas excepto unos cuantos gilipollas quieren la independencia, ah porque viven mejor, entonces Vds. lo que quereis es la independencia para vivir mejor, se nota que sois muy solidarios.
marraskilo dijo
A navarra solo se le pide que ellos mismos decidan si quieren o no pertenecer a euskal herria nada mas, nadie les obliga a nada, ellos tienen la ultima palabra.
Con lo de la solidaridad, tu si ke das risa, la solidaridad la da quien quiere y a quien quiere, no es una imposicion, tu puedes ser solidario con el pueblo saharahui e incluso traer a un niño de vacaciones, pero eso lo haces por gusto y por que quieres, no por imposicion.
Yo particularmente no necesito la independencia para vivir mejor, digamos que vivo muy bien comparado con la mayoria de la gente y a medio.largo plazo las expectativas son aun mejores, por tanto no mezcles las cosas.
antonio dijo
MARRASKILO: Si Navarra es una comunidad aparte de euskalerria, porque se le tiene que pedir si quiere pertenecer a Euskalerría, porque no se le ha pedido a la Rioja, Cantabria.
Por otra lado cuando ha manifestado navarra querer independizarse de España, de hecho tiene un gobierno autónomo de derechas y que hasta estas últimas elecciones ha sido por mayoría.
marraskilo dijo
Tu es evidente que no, pero yo si considero a navarra parte de euskal herria, siempre y cuando ellos tambien lo quieran.
antonio dijo
MARRASKILO: jajajajaja, en mi pueblo hay un dicho "EL ESPAÑOL QUE NO QUIERE A ESPAÑA NO QUIERE A SU MADRE Y YO QUIERO MUCHO A MI MADRE", no obstante respeto al que no quiere a su madre, o al que quiere una parte de su madre y una madre no es divisible.
Te hago una pregunta ¿ te has hecho la prueba de ADN ? mira que si no eres de pura raza te llevarías un fracaso.
txomin dijo
Antonio, sigues creyendo que una nacion se construye sobre una raza? Ya entiendo por qué defiendes al estado de israel, entonces.
Lamentablemente para ti, las naciones hoy en dia son más multiculturales y multirraciales de lo que alcanzas a entender. Ser un 'maketo' (con perdon por la expresion) no te hace menos vasco.
Y sobre lo de Navarra, todos sabemos que Navarra siempre, siempre, SIEMPRE ha sido andaluza. Nuuuunca ha tenido nada que ver el norte de Navarra con el Pais Vasco. Para nada!
antonio dijo
TXOMIN: a andalucía no pero a los árabes si, ahi va una muestra:
Publicado por el diario de Navarra.
La utilización de las aguas calientes de Fitero con fines terapéuticos se remonta cuando menos al tiempo de los romanos. Estos construyeron aquí unas termas de las cuales quedan algunos restos en el actual Hotel-balneario Virrey Palafox. Posteriormente, los árabes -que dominaron el valle del Alhama entre los siglos VIII y XII- utilizaron también estos manantiales para levantar los baños de Tudején. A esta época se remonta la leyenda que explica el fenómeno de las aguas calientes de Fitero. Cuentan en el pueblo que durante la ocupación árabe, un sabio mahometano quiso convencer a los cristianos de Fitero para que renunciaran a su fe y abrazaran el Islam.
antonio dijo
TXOMIN: se me olvidaba recordarte, que son cuatro siglos de ocupación, y el gobierno central de los árabes se encontraba en Granada y Córdoba.
marraskilo dijo
Pues no, tengo mas sangre galega que vasca, pero ya ves por suerte con la gente que me rodeo no piensa igual que tu, mira que casualidad, que encima los tolerantes sois vosotros ¿no?
antonio dijo
MARRASKILO: que no estamos jugando al mús.
txomin dijo
Pues eso, que Navarra siempre ha sido andaluza. Que el hecho de que haya un 80% de navarros que hablan Euskera en el norte de Navarra, la historia compartida de los vascones, el Estatuto Vasco-Navarro de 1931, o nombres de municipios navarros como Abartzuza, Altsasu, Aranguren, Arbizu o Mendigorri no te lleven a confusion. Navarra NUNCA tuvo nada que ver con el Pais Vasco.
De hecho, según textos historicos, los navarros y los vascos siempre se han llevado tan mal y han querido tener tan poco que ver entre ellos, que todavia no ha existido nunca un matrimonio entre un vasco y una navarra. Fijate tu
marraskilo dijo
je je je, txomin, has sacado nuestras verguenzas entre vascos y navarros a la luz, era evidente que al final se sabria que nada teniamos que ver con nafarroa ups perdon con navarra.
rancid dijo
Tanto es así que en un supuesto político de cara a una posible independencia de el estado Español, Navarra podria tener su estatus propio, si así lo decidieran.
Un Saludo.
Marcelines dijo
Antonio:
Le juegas demasiado al pendejo. Navarra simple y sencillamente es Euskal Herria como lo es Araba o Guipúzcoa o hasta se podría decir que más, que es la madre de Euskal Heria. Has empleado una metáfora muy buena con lo de la madre que es indivisible, por lo mismo, todo vasco que quiere a su madre y siendo ésta indivisible por fuerza tiene que querer a navarra ya que es indivisble de Euskal Herria, me parece muy bien que para ti España sea indivisible, pero Euskal Harria no es España.
Por otro lado ustedes los españoles no hacen más que hablar del racismo de ETA y luego resulta que son los únicos que están con su ADN, ¿No se te hace una soberana estupidez? Claro, lo que sucede es que les dicen que ETA es racista y ala, a decir estupideces. Txiki era extranjero, de extremadura y dio su vida por Euskal Herria y es considerado tan vasco como el que más. Ya dejense de tanta estupidez, los vascos piden la independencia porque están en su justo derecho y si Kosovo por ejemplo la ha conseguido con más razón le corresponde a los vascos.
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Menuda gilipollez de hacer un mapa de algo que no existe!
24 Marzo 2008 | 09:43 AM