antonio dijo

MARRASKILO, se sabe de sobra que ETA esta dividida, cuando las fuerzas de Seguridad del Estado Español y Frances, dicen que ha caido la cupula, puede ser que sea parte de la cupula, yo leo abc, el mundo, la razon, el pais, el plural y varios más los leo por ecima y si veo algun artículo bueno ahi me detengo, te digo no son medios de intoxicación, un medio de intoxicacón si es GARA, reflexiona y compara los artículos de periodistas de esos periodicos con los de gara y notarás la diferencia.

Otro día te dire el porque gara es propiedad de la trama civil de ETA, te voy a decir hasta nombres y apellidos.

23 Mayo 2008 | 09:57 PM

marraskilo dijo

Antonio, para mi manipular es mentir a sabiendas de que lo que dices es falso, si un periodico digamos la razon publica el lunes que txeroki es el numero uno de eta y el miercoles dice que ternera es el numero uno, y el viernes dice que lopez peña es el numero uno, o bien la razon no tiene ni puñetera idea de lo que publica o miente a sabiendas.
Efectivamente que lopez peña pertenece supuestamente a la cupula de eta, el y unos cuantos mas, por eso lo mas acertado seria decir que se ha detenido a un miembro de la cupula de eta, no a la cupula de eta.
Yo al igual que tu leo bastantes periodicos unos nueve mas o menos, pero solo el apartado de politica y el internacional de vez en cuando.
Y en torno a lo del gara, puede que su punto de vista no sea de tu agrado, ya que a un preso de eta lo puede definir como preso politico pero salvo eso, no tengo la menor duda de que mentir no miente, o sino preguntaselo a la AVT que llevan años detras del gara para intentar meterle algun pakete o cerrarlo como ya se intento.
Y no hace falta que me espliques el porque el periodico gara no es de una sola persona, sino de miles de simpatizantes de la izkierda abertzale, que no trama civil, estuve presente en varias reuniones en su dia y se perfectamente de que va todo esto.

24 Mayo 2008 | 07:04 AM

antonio dijo

MARRASKILO, aunque hallas estados en esas reunión que tu dices, no te han dicho la verdad o tu no quieres decirla, el periodico gara es el mismo que deia un poco más moderado, en cuando que es de la izquierda abertzales yo te digo que no y te lo voy a demostrar todo en cuanto a la trama de información de ETA, para tratar de desprestigiar a periodicos nacionales e internacionales, te voy hacer una pregunta ¿porque algunas WEB, estan registradas en EEUU o america Latina? y te voy a decir cuales son, por ahora te vas a conformar que esto.

25 Mayo 2008 | 02:59 PM

antonio dijo

MARRASKILO, algunas empresas, asociaciones y fundaciones de la trama civil ETA, todas controladas por EGUNKARIA S.A. Buruntzape s.l., Plazagunrea s.l., Herri Información s.l., Tolosaldeko Komunikabideak s.l., Atez Ate Banaketa Zebirtzuak s.l., Ardatz Komunikazio Zerbitzrak, s.l., Saioa Edizioak, s.l., Egunkariaren Lagunat Kultur Elkartea y Egunkaria Assciatión y Fundación Heda. GARA es propiedad de EGUNKARIA S.A., y no de miles de simpatizantes como tu dices.
Las nombradas hacian fraude a hacienda pública, han recibido subveciones del gobierno vasco por valor de más de 5.000.000 de euros, dirigidas por Juan Manuel Torrealday Nebea, que a la vez financiaba a ETA. POCO A POCO TE DIRÉS MÁS.

25 Mayo 2008 | 05:11 PM

marraskilo dijo

Bien, nos vamos entendiendo, por de pronto nos hemos puesto deacuerdo en que el periodico EGIN, lo cerraron por no pagar la seguridad social y no por colaborar con eta o por pertenecer a eta. Sin embargo a la mayoria de la gente que le preguntes te dira que el egin lo cerraron por que era el altavoz de ETA.
Las empresas que me has citado, la mayoria las desconozco, pero mira el grupo correo o vocento, como quieras, tiene subcontratada a una empresa similar a las que citas arriba, por no decirte que puede ser alguna de ellas, y no por eso el periodico el correo creo que sea simpatizante de ETA ni mucho menos.
Por cierto en lo referente al EGIN, los abogados del periodico llegaron a un acuerdo con la fiscalia y con la seguridad social para subsanar la deuda, curiosamente desde la fiscalia del estado no se dio el visto bueno y el periodico se fue al garete.
Pocos años antes, creo que fue el periodico el mundo, sufrio un percance similar, pero sin embargo este periodico no fue cerrado, ya ves, la ley no es igual para todos.

30 Mayo 2008 | 04:33 PM

antonio dijo

MARRASKILO, por justificar no sabes lo que dice, el mundo nunca ha estado así como tu dices, ese periodico tiene mucha solvencia económica, es el periodico de más tirada en España.
El periodico EGIN lo cerraron porque era de la trama civil de ETA, más que por las deudas y porque apuntaba y ETA DISPARABA, LO MISMO QUE EL MAQUETO DE PEPE REI.

Las empresas que te he nombrado, no puede subcontratarlas el Correo porque se encuentran acusada en distintos sumarios y el periodico que has venido a nombrar El Correo, venga ya hombre, que sea similar no quiere decir que pertenezca a la trama civil de ETA.
Todas la rotativas de EGIN pasaron a GARA.
Por otra parte me dice que no conoces a las empresas, no te entiendo, no trates de justificar, hay que decir la verdad, respetar a la mayoria, respetar las leyes, respetar a los pueblos, respetar a las personas.

1 Junio 2008 | 02:18 PM

marraskilo dijo

Bien te dejo estos enlaces. No es lo que buscaba, pero como ejemplo vale perfectamente,

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/empresas/periodisticas/ad...

2 Junio 2008 | 07:55 PM

antonio dijo

MARRASKILO, En su primera etapa, Egin se mostró a favor de recuperar la personalidad vasca sin recurrir a la violencia y condenó el primer atentado de ETA tras promulgarse la Ley de Amnistía. Pero desde 1979, el diario reflejó las distintas líneas políticas seguidas por HB y se vio involucrado en los avatares internos de la coalición. La publicación fue acusada en numerosas ocasiones de «señalar», a través de artículos descalificativos, objetivos que luego han sufrido atentados de ETA.

El 15 de julio de 1998, Baltasar Garzón ordenó la clausura de las actividades del diario Egin y de la emisora Egin Irratia , al considerar que ambos estaban integrados en la estructura de ETA. Fruto de las investigaciones judiciales, el 20 de noviembre de ese mismo año, 26 personas fueron procesadas por la supuesta relación de Egin con ETA.

En febrero de 1999, Garzón prorrogó seis meses más la clausura al estimar que, pese a la tregua, la actividad de ETA continuaba. A comienzos del mes de marzo, el redactor jefe del equipo de investigación, Pepe Rei, y la redactora Begoña Pérez Capape fueron detenidos acusados de colaborar con ETA.

Concluido ese plazo, en el mes de agosto, Garzón autorizó la reapertura del periódico y de la emisora de radio clausurados, por considerar «prácticamente desaparecida» la actividad de ETA. Pero el 18 de octubre, el administrador judicial ratificó que el grupo editor de Egin era inviable económicamente y no podía hacer frente a sus deudas. En el momento del cierre decretado por Garzón, Egin vendía 52.311 ejemplares diarios, según OJD, contaba con 210 trabajadores y disponía de una sede central en Hernani y delegaciones en Vitoria, Pamplona y Bilbao.

3 Junio 2008 | 12:04 PM

marraskilo dijo

Haber antonio o he leido mas o los dos estamos diciendo lo mismo.

3 Junio 2008 | 11:18 PM

antonio dijo

MARRASKILO, yo te contestado, porque tu decias que EGIN, no colaboraba con y ETA y que su cierre habia sido por quiebra, se me ha olvidado decirte que las dos cosas juntas, porque despues de haber estado un tiempo cerrado y sin producir una empresa ya no puede ser viable económicamente.

4 Junio 2008 | 01:43 PM

marraskilo dijo

Si es cierto que se le acuso a egin de dar cobertura mediatica a ETA, y se intento cerrar el periodico por como tu dices estar integrados en ETA, pero no hubo ninguna prueba que acreditara tal cierre, es mas como tu bien dices el propio juez años despues dijo que el periodico se podia abrir, pero no porque ETA habria desaparecido o nada parecido, sino porque no habia pruebas de peso.
Si se detubo a algun redactor o personas del periodico contra las que habia pruebas concretas de que tenian relacion con ETA, a las cuales se las encarcelo, pero quedo claro que esas personas actuaron a modo individual, sin tener nada que ver con el periodico.

Y respecto al periodico se puso un intervertor o como se llame, que puso la fiscalia, igual que cuando se puso un tio de la fiscalia para que llevara las cuentas del atetico de madrid en la era GIL, y este interventor de la fiscalia fue el que pidio que l egin reanudara su trabajo y fue curiosamente desde instancias superiores de donde se denego el permiso a sabiendas de que si asi era el periodico tendria que cerrar.

4 Junio 2008 | 04:35 PM

antonio dijo

MARRASKILO, A mobutu, por documentos intervenidos, dice el aprovechamiento de las informaciones captadas se hacía por estructuras diferentes del frente militar como EGIN, porque desde EGIN hay que dar caña, se da la circunstancia que a BENIGNO REI RODRÍGUEZ, (GALLEGO), jefe del equipo de investigación de EGIN, en un registro se le incauta la misma información que a mobutu.

En el EGIN se publica información sobre Joseba Goikoetxea Asla, asesinado el 22 de noviembre de 1996; de Ramón Doral Trabadelo, asesinado 4/3/96; de J. Antonio Santamaria Vaqueriza, asesinado el 20/01/93; de J. María Olarte Urreisti asesinado el día 27/07/94; de Isidro Usabiaga Esnaola, asesinado el 26/06/96; de Fco. Arratibel Fuentes, asesinado, 11/02/97; de Gregorio Ordoñez Fenollar, asesinado el 23/01/95; de Fernando Múgica Herzog, asesinado 05/02/96; de Manuel Zamarreño Villoria, asesinado el 25/06/98; de Antonio Morcillo Calero, asesinado 15/12/94; y de Tomás Caballero Pastor, asesinado el 06/05/98, este último denunciado por HB y satanizado en las paginas de EGIN.

Para cuando dijero que el EGIN habia dado en quiebra ya se publicaba el periódico GARA, todo el capital habia pasado a este último.

4 Junio 2008 | 09:05 PM

marraskilo dijo

Me imagino que te acordaras de una revista que tambien cerraron, llamada ardi beltza, esa revista hacia unos buenos reportajes de muchos potenciales objetivos de eta, pero el delito no es de quien investiga o publica reportajes, sino de quien luego aprovechando esa informacion de un medio publico realiza atentados.
Por ponerte un ejemplo, sacas mas informacion por internet para cometer cualquier atentado que desde el periodico gara o cualquier radio o revista de la izkierda abertzale, entonces que hacemos ¿cerramos internet?

6 Junio 2008 | 07:17 AM

antonio dijo

MARRASKILO, te lo pongo otra vez a ver s lo lees: A mobutu, por documentos intervenidos, dice el aprovechamiento de las informaciones captadas se hacía por estructuras diferentes del frente militar como EGIN, porque desde EGIN hay que dar caña, se da la circunstancia que a BENIGNO REI RODRÍGUEZ, (GALLEGO), jefe del equipo de investigación de EGIN, en un registro se le incauta la misma información que a mobutu.

Ardi beltza, director el HP. de pepe rei.

MARRASKILO, por favor tu respuestas y ejemplos que me pones, te pregunto tu coordinas bien, o te estas quedando conmigo, cuidado que y omo mucho.

6 Junio 2008 | 08:07 PM

antonio dijo

MARRASKILO, estas de vaciones, o no tienes más argumentos fantasiosos, se te ha cerrado la mente.

9 Junio 2008 | 11:50 AM

marraskilo dijo

Trankilo, lo que no tengo es tanto tiempo, te respondere tarde pero trankilo que te respondere, ya sea para seguir rebatiendo o para darte la razon

9 Junio 2008 | 12:33 PM

marraskilo dijo

Antonio, cada grupo o estructura tiene una clara labor, me parece que hasta ahi estamos deacuerdo, gestoras se ocupa de los presos, el egin o gara de la rama informativa, segi de las juventudes, batasuna de la rama politica...... y asi con todas las organizaciones de la izkierda abertzale, y por ultimo tenemos a eta, todos estos grupos tienen en comun una misma causa, pero el unico grupo que lo hace saltandose la lay es eta. El pensar igual que eta no es delito te guste o no.
Yo desde este blog, apoyo esas ideas independentistas y no por ello estoy a las ordenes de eta, no se si me entiendes.

12 Junio 2008 | 02:37 PM

antonio dijo

MARRASKILO: Vamos a ver, la trama civil de ETA, se saltan las leyes al igual que ETA, si es lo mismo,(es el mismo perro con distinto collar) unos legales y otros ilegales, segi Kale borroka, todos tienen un mismo fin ayudar a ETA a seguir con sus atrocidades, ya te he demostrado en varios comentarios que todos y cada uno por su sitio pero desembocan en KAS o EKIN que mas da, si la trama civil de ETA, dejara de apoyarla, ella por si sola no se sustenta.

Las ideas independentistas no se pueden condenar ni se debe condenar, siempre que la defensa de esas ideas se haga con la palabra y no mitiendo, engañando y con la violencia, respetando a los que no la quieren que luchan para que no se produzca esa independencia.

Todo el que esté de acuerdo con ETA, aunque no esté a las ordenes de la banda asesina, colabora con ella de algún modo.

12 Junio 2008 | 09:19 PM

marraskilo dijo

Hasta hace 4 dias, todas esas organizaciones de las que hablamos, eran perfectamente legales y no hacian nada que fortaleciese mas a eta, salvo los actos de kale borroka.
Pero lo que de momento a ETA le da fuerza son los miles de votos que tiene batasuna o anv, es normal que a cuarlquier supuesto democrata español, le fastidie ver a miles de simpatizantes de batasuna manifestandose, o rindiendo un pequeño homenaje a un preso que ha salido de la carcel, son cosas que por mucho que se intente no se pueden ni se podran suprimir, lo que no se pueden poner son puertas al campo, ya sea con ilegalizaciones de esto o lo otro, ese grupo va a seguir funcionando igual ya sea legal o ilegalmente, hoy en dia da igual que todas esas organizaciones esten ilegalizadas, siguen funcionando igual que antes

12 Junio 2008 | 09:34 PM

antonio dijo

MARRASKILO: estais confundido, no cuentes tantos votos, de esos votos que tu dices, si hubiera libertad en el pais vasco que no la hay, ya veriamos los votos que sacabais, en el 50% de las mesas electorales, desaparecen las papeletas de casi todos los partidos políticos, los interventores de la I. abertzale en un pueblo como Ondárroa, solo con la mirada acojonan a más de uno, acojonan con amenazas a los demás interventores de partidos políticos y se largan se quedan ellos sólos eso lo he visto yo y conozco a muchos que votan a la I. abertzale por no tener problemas.

Tu crees que se le debe rendir un pequeño homenaje a un asesino que ha matado a personas inocentes, por el simple hecho de tener ideología distinta, venga ya hombre, eso es pura apología del errorismo.

13 Junio 2008 | 01:23 PM

marraskilo dijo

Antonio, perdona pero lo de las papeletas no me lo creo, mas cuando desde hace años ya (por lo menos en el pais vasco) el voto se realiza en una urna electronica, por tanto lo que me cuentas me resulta absurdo, que en un pasado se haya hecho, aun costandome creermelo, pues puede que algun cafre haria eso, pero si aunque asi fuera, seria algo aislado, no algo general.
He estado en bastantes votaciones (hace años), y el trato siempre ha sido normal, lo unico distante ha sido el trato entre militantes de la izkierda abertzale con partidos como PP o Psoe. Si es verdad que algunos interventores se han largado por amenazas, pero una mesa la integran varios interventores y los que eran amenazados eran los del psoe y los del pp. Por tanto no se quedaban ellos solos.

Por otro lado tienes un claro ejemplo que pone en tela de juicio tu opinion, me imagino que leitza no es precisamente menos abertzale que ondarroa, es mas yo diria que al contrario y sin embargo como habras podido ver, en un pueblo donde absolutamente todos se conocen (no como ondarroa), pues el pp ha tenido sus votos, y eso ocurre porque el voto es secreto,

Con lo de los homenajes, estos se realizan no por pertenecer a eta, sino para darle la bienbenida al pueblo despues de estar x años encarcelado, se que moralmente puede ser criticable, pero judicialmente no, aparte que desde el mismo estado español tambien se ha homenajeado publicamente a asesinos y terroristas y nadie ha dicho ni pio, salvo un par de medios de comunicacion, lo que viene a demostrar que no es el recibimiento calido que se le haga al ex preso, sino, el que ese recibimiento se le haga a un miembro de eta y no de los gal.

13 Junio 2008 | 02:12 PM

antonio dijo

MARRASKILO: En los pueblos, se le da tambien la bienvenida despues de estar diez año de prisión y vuelve a su pueblo, a un atracador que no ha matado a nadie, simplemente llevarse el dinero de un banco, tu perteneces a TAT.

Que terroristas o asesinos del estado se le ha hecho homenaje, dime uno solo, gal, ingresó en prisión hasta el ministro.

Yo no justifico a los GAL, como tu haces con ETA.

14 Junio 2008 | 01:25 PM

marraskilo dijo

Me parece que estas un poco obsesionado con lo del tat eh?, aunque me temo que esa pregunta ya te la he respondido recientemente.

Un ejemplo, totalmente calcado de un homenaje que se le da a cualquier miembro de ETA, es por ejemplo el homenaje que se le dio a barrionuevo.

Que tu no justifiques los gal, no quiere decir que millones de españoles no lo justifiquen, justificacion, mira es una palabra que creo que has utilizado perfectamente.

14 Junio 2008 | 02:59 PM

antonio dijo

MARRASKILO: Barrionuevo, no conozco que se le haya dado ningun homenaje, dimelo donde cuando por quien, yo no lo he leido.

Que hay miles de españoles que apoyaron el GAL, no te digo que no, pero el GAL, acabó, ETA no, y si esos españoles apoyaron al GAL, puede ser por la impotencia que se sentía, con respecto a los asesinos de ETA la población española entera, que son casi 900 asesinatos entre ellos 20 niños de 2 a 17 años, que no es un asesinato solo, que han matado a personas por el hecho de encontrarse en un super o en una cafetería, que cuando ponen una bomba, no saben quien va a caer. CADENA PERPETUA sin revisión.

16 Junio 2008 | 12:17 PM

marraskilo dijo

Perdon, miento, se le han dado dos homenajes. El primero fue en berja (almeria), el homenaje se lo dieron tanto amigos como compañeros socialistas, y las fechas son en agosto del 98.
El segundo homenaje ya fue cuando salio de la carcel pero desconozco la fecha. Aunquew las concentraciones que todavia recuerdo de distintos dirigentes socialistas a las puertas de una carcel, fueron todavia peor que un homenaje a alguien que sale de la carcel.

16 Junio 2008 | 12:36 PM

antonio dijo

MARRASKILO: No lo se, ni lo pongo en duda, pero el GAL se acabó ETA sigue matando, extorsionado y la Kale borroka sigue actuando, y las manifestaciones a favor de ETA siguen produciendose con bandalismos, te parece poco.

17 Junio 2008 | 08:29 PM

marraskilo dijo

Antonio, estamos hablando de homenajes, no de kale borroka ni de violencia armada, cada cosa a su tiempo.

17 Junio 2008 | 11:32 PM

antonio dijo

MARRASKILO; Que a un socialista o del pp o de cualquier otro, le hagan un homenaje sus amigos, no lo veo bien, son amigos; G.pro-amnistia que es amiga de todos los presos asesinos de ETA, porque es la que organiza y paga todos los homenajes a los muertos y a los que salen de prisión e incluso a los presos por kale borroka, todos son amigos, que de amistades tienen las G. pro-amnistia, claro así le dan cobertura metiendo en sus pisos a los asesinos de ETA, hasta que lo cogen los mugolaris y lo pasan al otro lado, despues de haber cometido un atentado. como al repugnante asesino valentin lasarte.

18 Junio 2008 | 11:49 AM

marraskilo dijo

Pues ya ves, yo he militado en gestoras mucho tiempo, y nunca he alojado a nadie de eta en mi casa, pero bueno como seguramente no se de lo que hablo, sera mejor seguir callado ¿verdad?

19 Junio 2008 | 06:48 AM

antonio dijo

MARRASKILO: el repugnante asesino, valentin lasarte se hizo acompañar en varias ocasiones por Idoia Arrieta, miembro de G. pro-amnistia de Hernani, cuando fue detenida junto al repugnante, en su vivienda se hallaron una cantidad importante de armas.

el 28/11/01, el terrorista ibon fernandez iradi, viajaba con el dirigente de G. pro-amnistia Antonio Agustin Figal, logra huir en Pau (F) de un control de la P. francesa, no sin antes disparar sobre uno de lo agentes.

el etarra perteneciente al comando de Navarra, jose olaitz rodriguez, fue captado para ETA por el dirigente de G. pro-amnistia Josu Beamont.

el 6/6/2000 dos dias despues del asesinato en vitoria de JUAN MARIA PEDROSA, Juan Maria Olano en Durango, dijo a lo medios de comunicación nosotros vamos a seguir señalando con el dedo a los que consideremos responsables políticos y dan cobertura a esta violencia contra hombres y mujeres que esta encarcelados.
HAY MÁS
YO NO DIGO QUE TODOS DEN COBERTURA A ETA, PERO SUS DIRIGENTES SI Y NO SOLO COBERTURA, TAMBIEN CAPTACION. QUEDA DEMOSTRADO

20 Junio 2008 | 01:03 PM

marraskilo dijo

Bien pues para eso esta la policia ¿nop? para investigar y detener a esas personas en concreto, no para ilegalizar toda la organizacion.

20 Junio 2008 | 02:36 PM

antonio dijo

MARRASKILO: si los dirigentes de esa organización, estan y llevan apoyando a una banda mafiosa-terrorista durante más de 30 años, habrá que ilegalizarla, o la dejan para que sigan apoyando a los asesinos y sigan matando.

No es solo un dirigente de G. pro-amnistia, son muchos dirigentes los que les estan dando cobertura a los asesinos de la mafia-eta.

cuando fue legalizada la G. pro-amnistia, presentaron sus estatutos, que no han cumplido, además infrigiendo las leyes y si infringes las leyes habrá que ilegalizarlas, pues claro que sí y sus dirigentes a la cárcel.

20 Junio 2008 | 06:49 PM

marraskilo dijo

Entonces si yo hago una plataforma en favor del violador del ensanche de barcelona, que pasa ¿tambien tengo que ir a la carcel?, a lo mas que se podria condenar a alguien de gestoras es por algun tipo de declaraciones en las cuales podrian interpretarse como apologia del terrorismo, pero el que simpaticen con miembros de eta, no les convierte en delincuentes.

20 Junio 2008 | 09:31 PM

antonio dijo

MARRASKILO: no digas barbaridades hombre, tanto una plataforma a favor de violadores como a favor de ETA, pederastas, mafias asesinas de atracos con violancia, no tiene sentido, la libertad tiene un límite.

Tienes una hija, yo tengo cuatro hijo/as ya mayores, piensa en ellos, que a tu hija, la coja un violador y si es pequeña un pederasta, o que pasee y explote una bomba y te la deja invalidad, o que estes en tu casa con tu familia y aparezcan unos atracadores y te den una paliza o te maten, tu estarías de acuerdo en apoyar a esa gentuza que usan la violencia o el engaño en lo/as menores, irias a la cárcel a darles ánimos, al salir de la cárcel le harias un homenaje.
cuando ETA PONE UNA BOMBA NO SABEN A QUIEN VAN A MATAR, PUEDES CAER TU O CUALQUIER PERSONA, ESO QUE HAS DICHO ES UNA BARBARIDAD, por justificar no piensas lo que dices.

21 Junio 2008 | 12:42 PM

marraskilo dijo

Te puede parecer una barbaridad, pero no por ello deja de ser real, se que te cuesta entenderlo, pero nadie mejor que tu que has vivido aki, sabe que a los presos de eta les apoyan miles de personas, por eso yo lo trato como un problema mas politico que tipo mafia como tu dices, no hay plataformas que apoyen violadores, ni atracadores.... pero si hay plataformas que apoyan a los presos de eta, debieras de preguntarte el porque miles de personas si les apoyan, o el porque miles de personas ven legitima la lucha armada, esto no se trata de lo que a ti o a mi nos puede parecer bien o mal, esto es la realidad, no lo que nos gustaria, y tinees razon no he pensado lo que digo, sencillamente porque lo veo a diario en la calle y por tanto no me ha hecho falta el pensar nada, ya que es lo que veo.

21 Junio 2008 | 03:50 PM

antonio dijo

MARRASKILO: No son tantas miles de personas que por propia voluntad apoyen a presos de ETA, si ETA acabara, entonces te darías cuenta de las miles de personas que le apoyan, una organización de movilización de masas, son unos cuantos no son muchos, en Ondárroa, por la tarde siempre habia personas mayores sentadas en una plaza, pues unos veinte jovenes se cogian de la mano, e iban metiendo a todos lso que podian para llevarlos a la calle principal y formaban una manifestación, hay de ti si te escapabas. cuando te vas ha enterar que hay mucho miedo en todo el pais vasco,si acabara ETA, desaparecería el miedo y sería diferente, ya no habría tantos miles.

22 Junio 2008 | 05:12 PM

marraskilo dijo

curiosamente eso que tu me cuentas tambien lo he visto yo hacer, pero en vez de los que tu me dices, lo hacian los del psoe o los del pp, metiendo a la gente en autobuses para ir a tal o cual manifestacion, eso si, con el autobus y la comida pagada, yo curiosamente cuando he ido a una mani me he pagado yo el viaje y por supuesto la comida.

23 Junio 2008 | 10:47 PM

antonio dijo

MARRASKILO: preguntale a la empresa Aizpurua, quien le paga los autobuses contratados paras las manifestaciones de la I. abertzale.

24 Junio 2008 | 02:03 PM

marraskilo dijo

desconozco lo de esa empresa, yo lo que se, es que cuando sale un autobus de mi zona, se alquila y se paga y fin del asunto.
No te puedo hablar de lo que desconozco.

24 Junio 2008 | 02:49 PM

antonio dijo

MARRASKILO: que lo desconoces, pagas tu algo cuando vas, porque si pagas eres de los pocos que lo hacen hasta yo he ido de gorra a bilbo y despues me he despitado jejeje a tomarme unos potes.

24 Junio 2008 | 06:12 PM

marraskilo dijo

Pues asi es, puede que en la zona que tu vivias tendrian dinero de sobra para fletar autobuses, desde luego, yo no he ido de gorra nunca y a todos los que conozco tampoco.

26 Junio 2008 | 07:00 AM

antonio dijo

MARRASKILO: se me olvidaba, los del PP y PSOE, que hacian los mismo que los salvajes de Ondárroa, asi lo metian en los autobuses, bajo amenazas. Que terroristas son los del PP y PSOE, verdad. otra chorrada más.

26 Junio 2008 | 01:41 PM

marraskilo dijo

Nunca he visto a nadie que haya ido a una manifestacion bajo amenazas, pero si he visto llevar a familiares mios bajo engaños a manifestaciones de alguno de esos partidos que comentas.

27 Junio 2008 | 08:04 PM

antonio dijo

MARRASKILO: no me hagas reir hombre, que engaño cabe, que le han dicho que lo llevan a una comilona, venga ya otra chorrada más.

28 Junio 2008 | 12:16 PM

marraskilo dijo

Quizas deberias de darte una vuelta por varios lugares de Galicia, por poner un ejemplo, igual se te quitaba la risa de golpe, y tienes razon mas que engaño, yo lo yalmaria amenazas, o bien van o bien se atienen a diversos problemas en su ayuntamiento.
Por cierto los reyes magos tampoco existen, te lo digo para que veas que siges en el mundo real y no en los mundos de yupi,

28 Junio 2008 | 02:59 PM

antonio dijo

MARRASKILO. mas me rio, me mondo con lo que estás diciendo y has ido a nombrar a galicia, venga ya con las chorradas hombre.

28 Junio 2008 | 07:10 PM

marraskilo dijo

Lo que no se es que tiene de malo nombrar a galiza, pero bueno, como dice un refran, mas sabe el tonto en su casa que el listo en la ajena, por tanto, te puedes segir riendo de tu ignorancia, al menos en este caso.

30 Junio 2008 | 06:29 PM

antonio dijo

MARRASKILO. lee esta carta de una vasca

¡YA ESTOY HARTA! (Ana Gobea)

Estoy harta porque no nos dejan expresarnos. En Euskadi dicen que no hay libertad y que estamos oprimidos por el estado español, pero hasta ellos mismos saben que eso no es verdad.

En Euskadi los nacionalistas están magnificando las cosas para que parezca que tienen razón y están intentando lavar el cerebro a la juventud haciéndoles creer que somos una raza diferente y que estamos esclavizados por Madrid.

Desde fuera es muy fácil reírse de estas cosas tan absurdas pero aquí se ve mucho más seriamente. Muchos jóvenes están convencidos de pertenecer a una raza superior y están dispuestos a demostrarlo como sea. ¿Saben ustedes que muchos jóvenes vascos matarían a cualquiera por entrar en ETA?.

Muchos vascos confiamos y esperamos que el resto de los españoles no se olvide de los que, además de ser vascos y vivir en Euskadi, también somos españoles.

Mi madre es española, de Burgos, y yo nunca renegaré de mis raíces castellanas y vascas, o dicho de otra forma, nunca renegaré de mis raíces españolas.

Gracias por esta página de Internet.

30 Junio 2008 | 08:56 PM

antonio dijo

MARRASKILO: esta otra tambien lo dice claro y es vasco.

¿DOS CLASES DE VASCOS...? (J.M. Marticorena)

He tenido que tragarme la gran vergüenza de oír a Arzallus, un vasco como yo, que en Euskadi no somos todos iguales.

Arzallus, como jefe supremo del Partido Nacionalista Vasco, ha dicho que los que no piensan como él son algo así como vasallos de España. Arzallus ha tenido la desfachatez de insultar a los vascos que no tenemos su misma idea política y nos ha tratado con un desprecio que sólo son capaces de manifestar los más miserables.

Los nacionalistas no quieren comprender que no todos somos como ellos y no parecen estar capacitados para asimilar algo tan sencillo como la vida en democracia.

Es una pena que el PNV haya caído en las redes de los terroristas y que en algunos aspectos estén empezando a ser tan miserables como ellos.

Los vascos que estamos satisfechos siendo españoles no nos sentimos vasallos de nadie, de la misma manera que tampoco les ocurrirá a los que viven en otras comunidades autónomas.

En Euskadi es posible que haya dos clases de vascos pero me parece que Arzallus no ha sabido explicarlo bien. En Euskadi estamos los vascos que aceptamos las ideas de los demás y, por desgracia, también están esos otros vascos que amenazan, agreden, queman y matan a los que se atreven a decir que no son nacionalistas.

30 Junio 2008 | 09:00 PM

antonio dijo

MARRASKILO: o esta otra de un maqueto.
LA FRUSTRACIÓN DE APELLIDARSE MARTÍNEZ (Iker Martínez)

Quiero explicar un poco los motivos por los que necesito revelarme contra las injusticias que desde hace muchos años hemos padecido en el País Vasco.

Hace más de treinta años mis padres llegaron a Euskadi huyendo de la baja calidad de vida que había en Castilla. Trabajaban en el campo de sol a sol -y muchas veces también de noche- a cambio de mal comer, hasta que un familiar que se había ido de allí antes que ellos les dijo lo fácil que era encontrar un buen trabajo en Bilbao.

Tardaron algo en decidirse pero por fin mi padre se vino a Euskadi y rápidamente empezó a trabajar en la misma empresa que el familiar que se lo aconsejó.

Poco tiempo después también vinieron mi madre y mi hermana mayor, que por entonces tendría dos o tres años, y en seguida dieron la entrada para un piso en un importante pueblo de Vizcaya, con lo que les pagaron a cambio de unos terrenos de labranza.

Al cabo de unos años la familia aumentó, y yo he sido el último de mis hermanos.

Ésta es la sencilla historia de mi familia, tan parecida a la de otras muchas que ahora viven en Euskadi y que también están perfectamente integradas en las costumbres vascas.

Lógicamente y debido a la creciente industria que por entonces había en Vizcaya, eran muchas las personas de otras regiones españolas que venían a trabajar aquí y que se quedaban definitivamente en el País Vasco y, lógicamente, todas esas personas tenían los apellidos habituales de los lugares de España de los que procedían.

Según le he oído a mi padre, él nunca tuvo ningún problema en Euskadi por apellidarse Martínez, pero se ve que mi suerte ha sido peor.

Desde que comencé a tener un poco de uso de razón, cuando aún iba al instituto, empecé a notar que algunos compañeros miraban con cierto desprecio a los que no teníamos ningún apellido vasco. Yo no podía entender los motivos por los que era tan importante apellidarse de una determinada forma y pronto me empecé a sentir molesto conmigo mismo.

Tener apellidos vascos era algo grandioso y que daba mucha seguridad. Era algo así como la denominación de origen de un buen vino. Yo nací en Euskadi pero aquellos compañeros no me querían considerar vasco por el único motivo de apellidarme Martínez... Martínez "el maketo", decían, y yo me sentía frustrado y avergonzado por no ser "más" vasco...

Recuerdo perfectamente que alardeaban de saber unas pocas palabras en euskera y de tener conocidos en ETA. Sin duda alguna les envidiaba, y envidiaba su situación de intocables y poderosos. Hasta los profesores parecían tenerles respeto. Cuando alguno de aquellos compañeros miraba desafiante a un profesor, normalmente era el profesor el que acababa bajando los ojos...

Sí, eran importantes...

Claro que después he ido descubriendo que todo aquello que yo llegué a envidiar, no era más que una forma de simple nazismo. Un nazismo derivado del nacionalismo excluyente y violento que unos pocos han logrado que se enquiste en Euskadi desde hace unas decenas de años.

Quiero que los vascos que están en la misma situación que yo sepán que no es malo ni bueno apellidarse de una determinada forma, y que tampoco es malo que tus padres sean castellanos o extremeños... Nadie en esta tierra debe sentirse excluido por no tener un determinado RH en la sangre, ni nadie debe sentirse excluido por querer ser español y también vasco.

30 Junio 2008 | 09:11 PM