La Coctelera

MARRASKILO

31 Mayo 2008

APOLOGIA DEL TERRORISMO O LIBERTAD DE OPINION?

La noticia saltó el martes, siguió el miércoles y provocó un estupor palpable en internet. Una persona de 43 años había sido detenida en Sevilla y otra de 32 en Ordizia, acusados de «enaltecimiento al terrorismo» en internet. Según fuentes policiales, entre otras cosas se les vincula con webs en las que aparecen imágenes de quemas de banderas españolas. La sorpresa general de los internautas está más que justificada. En un «paseo» de sólo cinco minutos por Youtube, el portal de vídeos más famoso del mundo, se encuentran rápidamente dos secuencias de quemas de ikurriñas. La primera se titula «La bandera vasca arde», y los protagonistas le dan fuego mientras lanzan gritos como «Contra ETA, metralleta». En la segunda, mientras prenden una ikurriña y una bandera catalana corean a Franco y Primo de Rivera.

Tales imágenes no pueden escandalizar a nadie mínimamente habituado a navegar por internet, un mar poblado de todo tipo de mensajes. Para encontrarse apologías y enaltecimientos se puede teclear «Galindo» o «GAL», por ejemplo. Y tecleando «Otegi» (mejor «Otegui») o «De Juana» no cuesta hallar amenazas de muerte. O también poniendo cualquier exabrupto junto a «Arzallus» o «Ibarretxe», o incluso «Zapatero». En realidad, nadie se salva, ni siquiera personas como la presidenta de la Asociación 11-M, Pilar Manjón, que denunció que había recibido por correo electrónico mensajes insultantes con fotos de restos humanos de la masacre de los trenes de Madrid, en la que murió su hijo.

Es sólo un ejemplo muy crudo de la dificultad de poner límites a internet. Youtube, por ejemplo, se negó hace unos meses a comprometerse a borrar previamente los vídeos que pudieran ser calificados de «apología» o incluyan agresiones. Aportó para ello una razón de principios (la libertad de expresión) y otra meramente práctica (le es imposible revisar las miles de entradas diarias).

Youtube no puede, pero la Audiencia Nacional y la Guardia Civil han decidido que sí. Hasta ahora no constaban más casos de detenciones por contenidos de internet que los relacionados con la pederastia. Pero esta semana se ha estrenado la represión de contenidos que se considere que «enaltecen a ETA» en su vertiente de «humillación a las víctimas», según los términos de la Fiscalía.

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16 comentarios · Escribe aquí tu comentario

antonio

antonio dijo

MARRASKILO, los gamberros esos que dicen viva franco y demás, son gamberros y unos H.P., pero no ponen bombas, no han asesinado a 900 personas entre ellas 20 niños y otros que estan invalidos, no han hecho extragos de muchos millones de euros que lo pagamos todoso los españoles, no amenazan o le ponen una bomba como ocurrio ayer en Guecho a los empresarios a los que tambien extorsionan, no tienen aterrorizado a la mayoria de los habitantes del pais vasco.
¿A caso otegui no es un terrorista? formaba parte del comando que secuestro al padre de julio Iglesias, y continua apoyando a los terroristas, si no fuera un terrorista no habria entrado en prisión.
por otra parte cuantos años hace que en el pais vasco se vienen quemando banderas de España, desde hace más de 30 años, yo no lo haríacon ninguna bandera, pero ha quien siente y mucho esos simbolos que son los simbolos de España.
No trates de justificar una cosa con otra, a ETA hay que atacarle en todos los frentes, y todo el que haga apología del terrorismo, a la cárcel.

1 Junio 2008 | 07:21 PM

marraskilo

marraskilo dijo

Es que por esa regla de tres, a mi tambien me podrian cerrar el blog, ya que para mas de uno lo que yo escribo o publico es apologia del terrorismo.
Por otro lado, otegi que yo sepa ya pago su deuda en prision por los delitos que comentas.

2 Junio 2008 | 06:37 AM

antonio

antonio dijo

MARRASKILO, tu publicas muchas páginas de Kaosenlared, por no decir las mismas, yo no digo que hagas apología del terrorismo lo tendrá que decir un juez, pero mi opinión es que estas inclinado a justificar todo lo que concierne a la trama civil de ETA y te equivocas, al menos que seas parte de ellos, de ser así eres una persona sin conciencia, porque no lo has recibido en tus carnes, así hay muchos, unos por justificarse, otros por miedo, otros porque su cabeza la tiene llena de pajaritos y no reflexionan normalmente son egoistas y le importa muy poco lo que le pase a los demás.

2 Junio 2008 | 01:19 PM

antonio

antonio dijo

MARRASKILO, tu crees que otegui a pagado por lo que hizo y esta haciendo, ese hombre ya murio, tu crees que dede que lo dejaron en libertad los asesinos de ETA, ese hombre no ha vivido con miedo, tu crees que spicológicamente no quedó tarado, el rescate que se pago por el lo han devuelto, ha dicho alguna vez que está arrepentido o ha pedido perdon a su victima. venga ya con los cuentos de la tia martina.

Para Vds. los secuestrados no han sufrido tortura, paras la familias y para el que ha quedado invalido no es tortura, para la familia de un assesinado no es tortura, para la familia que vive amenzada no es tortura, para el que extorsionan no es tortura; para Vds. los único que reciben tortura son los asesino de ETA. son los valientes gudarís, que se reunen tres o cuatro para matar a una persona por la espalda con un tiro en la nuca. MARRASKILO, creo que tu reflexionas muy poco.

2 Junio 2008 | 01:32 PM

marraskilo

marraskilo dijo

Antonio nunca he dicho que lo que comentas no sea cierto, solo me he limitado a decir que otegi cometio un delito y pago por ello, no se si deberia de haber estado mas tiempo en la carcel o menos, pero estubo el tiempo que dicto la ley, la ley por tanto esa deuda esta saldada y sino a quien habrias de pedir cuentas es a los legisladores.
Por otro lado para salir de la carcel no te piden arrepentimiento, ni rechazo de la violencia, solo se te pide que cumplas tu condena y punto. por tanto si la ley esta hecha no es precisamente culpa de otegi.

Antonio no es que reflexione poco, simplemente es que yo tengo unas ideas muy cercanas a la izkierda abertzale y por otro lado he tenido la gran suerte de vivir los dos bandos muy de cerca, y conozco ambos mundos desde dentro y no porque uno me cuente una cosa u otra, sino porque lo visto y lo he oido, y creeme en este asunto no hay santos, ni por un bando ni por el otro.
Otra cosa claro, es lo que nos digan los medios de informacion, o determinados libros relacionados con el tema vasco, que lo que hacen es dar su vision del conflicto no la realidad.

2 Junio 2008 | 01:48 PM

antonio

antonio dijo

MARRASKILO, tu como ciudadano de España, moralmente crees que Otegui ha pagado lo que hizo y lo que está haciendo, tu crees que dejuana chaos ha pagado lo que hizo y tantos otros. Aceptariás si un familiar tuyo, tu esposa, hijos, padres o hermanos, estuvieran paseando y una bomba los matara, o le pegaran un tiro en la cabeza por tener otra ideología, que el etarra estuviera 15 años de cárcel y saliera sin mostrar arrepentimiento ni pedir perdon a la familia.

Tu estarías de acuerdo que a la salida de la cárcel de ese asesino que ha matado a tu familiar, se le recibiera con honores, se rotulara una plaza o una calle con su nombre o que pusiera un negocio al lado de tu casa.

Por otro lado el individuo que comete un delito ingresa en prisión, para rehabilitarse y una de las maneras que se reconoce su rehabilitación es el arrepentimiento y eso si esta en La Ley de Enjuicimiento Criminal.

Si tu conoces esos mundos y sigues apoyando, no has reflexionado bien.

2 Junio 2008 | 06:11 PM

marraskilo

marraskilo dijo

No recuerdo los años que estubo otegi en la carcel por el delito de secuestro, pero un mejor ejemplo seria el de iñaki de juana.
Una persona que ha matado a otras 25 moralmente no deberia de estar en la calle, pero legalmente si lo ha de estar, ya que ha cumplido la pena que la sociedad o la ley le impone por esos delitos.
Otra cosa es ver quien deberia o no salir de la carcel, ya que no es menos asesino un marido que se carga a su mujer, para sus familiares tampoco seria moral que ese marido fustrado saliera de la carcel, pero la ley esta asi montada. Lo que no podemos es aplicar la ley segun nos parezcan mas graves unos delitos que otros, no se puede meter a un chaval que quema un cajero a 15 años de carcel en el pais vasco y a otro que hace el mismo delito en andalucia meterle solo una multa. La ley ha de aplicarse por igual y si lo que hay que hacer es cambiar la ley pues se cambia, pero eso no es culpa ni de otegi ni de dejuana.

Aki se juzgan las ilegalidades no las inmoralidades.

2 Junio 2008 | 07:29 PM

antonio

antonio dijo

MARRASKILO, en que medio de omunicación has visto o leido que en andalucía haya sido condenado un joven por quemar un cajero a pagar una multa, dime uno, hace un año cogieron a tres quemando contenedores de basura y han sido condenados a seis años cada uno, y eran contenedores de basura, en un cajero automático hay dinero, es una maquina electrónica, que cuesta una pasta, un contenedor vale su dinero pero no es comparable con un cajero.
otra vez vais de victimas, dejad de ser vitimas.

3 Junio 2008 | 12:27 PM

Óscar

Óscar dijo

Debería ser legal hacer apología de cualquier delito, como, por ejemplo, decir:
a) ETA y GRAPO, matad a vuestros enemigos políticos, especialmente a los miembros del PSOE y del PP.
b) Policías, Guardías Civiles, militares y funcionarios de prisión, matad a los miembros de ETA y del GRAPO y a los que hagan apología de ETA o del GRAPO.
c) Mujeres, matad a vuestro maridos, especialmente a los maridos adúlteros o desobedientes.
d) Maridos, matad a vuestras mujeres, especialmente a las mujeres adúlteras o desobedientes.

25 Noviembre 2008 | 04:00 PM

marraskilo

marraskilo dijo

Oscar, una cosa es apologia del terrorismo, cosa que sinceramente hoy en dia ya no se lo que es, y otra muy distinta es dar tu opinion. Para muchos, lo que yo publico en este blog es apologia del terrorismo y por ello ya he tenido varios avisos y visitas regulares de las fuerzas de seguridad.

Al parecer hoy en dia el mero hecho de no condenar la violencia de uno u otro ya te convierte en terrorista o cuando menos en colaborador.
Si un marido pega habitualmente a su mujer y esta al final acaba matandolo, yo que quieres que te diga, pero no voy a sentir ninguna pena por ese hombre y mucho menos voy a condenar esa accion, y es mas no instare a que mas mujeres maten a sus maridos maltratadores pero si las dare todo mi apoyo, y este ejemplo lo puedes extrapolar al resto de ejemplos que pones, evidentemente dentro de una logica, porque evidentemente me parece ridiculo condenar por ejemplo a un familiar de un guardia civil asesinado a manos de ETA por pedir que se cuelgue a todos los etarras, no hay que sacar las cosas de contexto.

26 Noviembre 2008 | 07:07 PM

jopo

jopo dijo

dices tener de una ideologia determinada....pero ¿porke coño te impide eso condenar ela asesinato de un tio? es ridiculo, a menos ke pensemos ke te beneficias de alguna manera o ke estes akojonado...¿cual es tu caso?

deja de justificar estos echos. Ya se ke ahora me diras ke "por el otro lado tambien..." pero.........eso justifica ke esos tios maten a gente?

separa tu ideologia de tu humanidad, si no eres la misma carroña ke los ke criticas

4 Diciembre 2008 | 10:31 AM

marraskilo

marraskilo dijo

En este post lo que se discute es la opinion de cada uno, yo condeno si kiero, eso no me hace pertenecer a ETA ni apoyarla al 100%, sobre el justificar la muerte de alguien, te dire que eso es algo muy relativo, todo depende del motivo, Imagina que alguien mata a tu hijo(es un decir), y tu decides cargarte a esa persona, pues yo sinceramente no condenaria tu accion, por muy amoral que fuere.

4 Diciembre 2008 | 11:16 AM

jopo

jopo dijo

se ke algun dia te daras cuenta de lo ke dices, la barbaridad ke es.
y no me refiero a tu ideologia, si no lo ke estas dispuesto a aceptar para conseguir los objetivos. al tiempo.

el construir una nacion con sangre, el anteponer los proyectos politicos sobre LA VIDA de las personas y el anteponer la patria antetodo es una conducta FASCISTA. (Y NO lo digo como insulto sino como un echo).

¿en ke os convierte?

insisto: si tu argumento es ke los otros tambien lo hacen, eso te hace tan fatx como los otros.

asi de facil

5 Diciembre 2008 | 01:16 PM

Marcelines

Marcelines dijo

Sobre el comentario principal la libertad de espresiòn debe de ser para todos por igual, si alguien tiene derecho a hablar contra ETA otros tenemos el mismo de hablar a favor y quien reprime este derecho es un fascista.
Haber Antonio y Jopo, os lo voy a explicar con pocas palabras y rapidito porque estoy teniendo unos dìas muy saturados por otros lades.
Esta guerra de ETA-gobierno comenzò hace cuarenta años, pero el conflicto viene de mucho antes, desde que Euskal Herria perdio su independencia total, pero bueno, vamos con ETA. Cuando ETA sale, la represiòn que vive Euskadi es tremenda con el franquismo. Para cuando ETA da el primer tiro la guardia civil ya ha asesinado a varios vascos en Euskadi. ETA pide la soberanìa para Euskal Herria, una soberanìa que le pertenece.el gobierno español por sus pelotas niega la soberanìa y mantiene a sus fuerzas armadas hasta los dientes en Euskadi para aplastar cualquier movimiento subersivo. Ante esta represiòn ETA responde con las armas, ùnico medio posible que tiene contra el invasor. ETA ha matado a 900, es cierto, pero las fuerzas de ocupaciòn española han matado a màs de 500 vascos, muchos de ellos completamente inocentes y son ellos, los españoles, los que han ido a la tierra de los de ETA para asesinar a esos vascos. Si ahora tienen en cuenta que España tiene cuarenta millones de habitantes y Euskadi tres, veràn que en proporciòn el vasco ha perdido màs. Pero ademàs, si españoles han sido heridos, en este terreno han sido muchos màs los vascos y si ya nos vamos a la tortura, para que os cuento ¿A cuantos españoles ha torturado ETA? ¿Saben a cuàntos vascos ha torturado la guardia civil y demàs fuerzas represoras? Pues a miles. Como veis no son ustedes tan blancas palomitas ni mucho menos, ahora bien. Aquì el problema es uno, el paìs vasco es de los vascos y eso no deberìa estar a discursiòn, pero...he aquì el verdadero problema. Ustedes a fuerza se empeñan en que el paìs vasco es de España y mientras no entiendan que este paìs es de los vascos y que tienen derecho a ser libre y, mientrras mantengan las fuerzas de ocupaciòn en territorio vasco, ni se acabarà el problema ni dejarà de exixtir ETA, quien por otra parte, su desapariciòn no significarìa mucho, pues siguiendo asì màs tarde o màs pronto saldrìa otra ETA. La soluciòn es sencilla pero complicada dada la cerrazòn de los españoles.
¿Han entendido algo? Si no han entendido vayan con un loquero que les arregle el cerebro porque no hay que tener muchas entendederas para comprender algo tan sencillo.

10 Diciembre 2008 | 12:54 AM

marraskilo

marraskilo dijo

Jopo yo no trato de justificar la via violenta porque los otros lo hagan, pero siempre hay dos salidas para un conflicto la pacifica ( hablando y llegando a acuerdos) o la violenta. En este mundo nadie se salva y el malo siempre es el del otro bando, pero para tratar de llegar a un acuerdo hablando, las dos partes han de estar de acuerdo y en eso el gobierno español siempre se ha negado, siempre ha preferido la imposicion, de saberse que es mas fuerte y que no tiene por que ceder en nada.

10 Diciembre 2008 | 05:51 PM

jopo

jopo dijo

diossssss, no habia leido los coments de marcelines!!!

kasi me da algo (nosotros, ustedes) kreo ke das mucho pro sentado de mis ideas politicas.
creo ke estas un poko loco y la historia te la inventas......uffffffff

tu mismo

17 Diciembre 2008 | 04:50 PM

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