maitze dijo

Ni un solo reproche a ETA, leyendo tu blog parece que la banda son las victimas y los asesinados los verdugos.

30 Julio 2009 | 08:14 PM

pacopaco dijo

Imaginate, maitze, los pobres etarras que viven en busca y captura constantemente, teniendo que huir de la policia. Eso no es vida, hombre! Y ETA solo se limita a poner bombas reivindicativas en lugares donde no hay civiles ni personas inocentes, para asegurarse de no matar a nadie. Mas o menos como en Mallorca, vamos...

31 Julio 2009 | 08:28 AM

marraskilo dijo

Maitze yo aki solo veo victimas, yo aki no veo ningun vencedor, los guardias civiles de mallorka al igual que sus familias son victimas, las familias de los presos son victimas y los detenidos sin pruebas son victimas y los amenazados y extorsionados son victimas, al menos esa es mi opinion, otra cosa es que algunos consideren que hay victimas de primera y de segunda.

31 Julio 2009 | 11:40 AM

marraskilo dijo

¿ke civiles han muerto en mallorka pacopaco? es ke igual me he perdido, ke yo sepa han ido a por la guardia civil y han matado a miembros de la guardia civil. Es decir un cuerpo del ejercito, a no ser que consideres al ejercito una ong.

31 Julio 2009 | 11:42 AM

pacopaco dijo

No hablaba de Mallorca. Me referia a una bomba colocada en un edificio donde vivian mas de 40 niños. No se si sabes por donde voy...

31 Julio 2009 | 09:24 PM

marraskilo dijo

Si te refieres a la casa cuartel lo puedes decir claro, que no muerdo. Por otro lado tambien te diria que si yo fuera guardia civil y sabria que los cuarteles son objetivo de ETA mi familia no viviria ahi. Es como si los soldados que estan en afganistan se llevarian a sus familias alli, y luego si algo les pasara echarian la culpa a los talibanes.

Cada cual es responsable de sus actos, ETA de poner la bomba y los guardias de poner a sus familias en peligro aun a sabiendas de que son objetivos.

1 Agosto 2009 | 01:34 AM

pacopaco dijo

Vaya gilipollez mas grande, marraskilo. O sea que el dia que muera un bebé de 8 meses por una bomba de ETA, sera culpa de la familia por meterlo ahi?
Mira muchos llevamos ya decadas intentando vivir en paz DONDE nos de la gana y con QUIEN nos de la gana. Si yo soy guardia civil - que por suerte no lo soy - tengo la libertad de vivir con mi mujer, mis hijos y mi suegra.
Si ETA pone una bomba y los mata, es culpa de los hijos de puta que creen que la violencia soluciona algo, no del guardia civil que quiere vivir con su familia.
O sea que segun tu los guardias civiles tendrian que vivir en cuarteles, y sus familias en bunkers? Vaya nazi, colega
Es que siguiendo esa misma regla de tres, Lasa y Zabala fueron culpables de lo que les pasó, por tener ideas radicales, y tu sabes que no es asi

1 Agosto 2009 | 03:05 PM

marraskilo dijo

paco no se si no me entiendes o no me kieres entender.

2 Agosto 2009 | 02:41 AM

pacopaco dijo

Te entiendo y te quiero entender, marraskilo, pero tus argumentos son tan flojos como los de un niño de 4º de primaria. Hace cuarenta años, y aun hoy en algunos ambitos, se decia que cuando una mujer moria asesinada por su marido era exclusivamente culpa suya, por no hacer caso al cabeza de familia.
Si mueren familiares de guardias civiles, NUNCA puedes culparles a ellos por estar ahi, o a los guardias civiles por dejar que estén ahi. Esas personas no mueren porque viven en un determinado edificio, sino porque unos malnacidos han puesto una bomba en un edificio lleno de civiles. Si ETA quiere hacer una "guerra" justa, que se limite a poner bombas en furgones de policia y guardia civil, pero las reglas del juego hay que conocerselas. Por ponerlos en palabras del subcomandante Marcos:

"Consideramos justa y legítima la lucha del pueblo vasco por su soberanía, pero esa noble causa, ni ninguna, justifica que se sacrifique la vida de civiles. No sólo no produce ganancia política alguna, y aunque la produjera, el costo humano es impagable. Condenamos las acciones militares que dañan a civiles. Y las condenamos por igual, provengan de ETA o del Estado Español, de Al Qaeda o de George W. Bush, de israelíes o palestinos, o de cualquiera que, bajo nombres o siglas diferentes, aduciendo a no razones de Estado, ideológicas o religiosas, cobre sus víctimas entre niños, mujeres, ancianos y hombres que nada tienen qué ver en el asunto. "

2 Agosto 2009 | 09:59 AM

marraskilo dijo

Paco en ningun momento he dicho que la posible muerte de civiles, sea culpa de la guardia civil, innegablemente si hay muertos la culpa y el responsable es kien pone la bomba en eso creo que estamos de acuerdo.

Pero es ke una casa cuartel no es un inmueble civil, una casa cuartel es un edificio militar, y es un objetivo militar por parte de ETA, un guardia civil por si ya es un objetivo militar de eta, pero si ademas este guardia kiere poner a su familia en peligro, yo creo que el tambien tiene parte de responsabilidad, es como si un miembro de eta iria a poner una bomba con su mujer y sus hijos, la culpa de la accion seria de ese etarra evidentemente, pero seria un inconsciente por poner a su familia en peligro cuando no hay necesidad.

Una cosa no kita la otra, tu tienes tu parte de razon, y eso no te lo discuto, pero lo cortes no kita lo valiente.

2 Agosto 2009 | 10:34 AM

513intx dijo

Vamos a ver Marraskilo, la Guardia Civil no está en guerra con nadie. Ellos hacen una labor que no tiene precio.

Si hubiese una guerra abierta oficialmente el problema ya se habría solucionado.

No puedes echarle la culpa a los guardias civiles por llevar a su familia a un cuartel, porque de la misma forma si vuelan el coche de alguno de ellos con su familia dentro que pasa, que según tu argumento la culpa es del guardia por viajar en el mismo coche con su familia.

4 Agosto 2009 | 12:27 PM

pacopaco dijo

Dejalo, 513intx, ya sabes que durante el Holocausto, los judios murieron por su culpa. Si es que a quien se le ocurre nacer judio?

4 Agosto 2009 | 01:36 PM

marraskilo dijo

Ya he dicho ke la culpa es de quien pone la bomba, pero la irresponsabilidad tambien se paga.

Si tu hijo se pone a jugar con fuego y se kema ¿de kien es la culpa? del niño por jugar con fuego o tuya por permitirlo?

6 Agosto 2009 | 12:14 AM

513intx dijo

Hay una cosa Marraskilo que dices arriba que es muy fuerte: "...no vamos a fijarnos solo en lo negativo de esta situacion, por otro lado los gremios de albañiles, peones, electricistas, cristaleros, carpinteros y ebanistas, fontaneros, escayolistas.....saben que durante una temporada van a tener el sustento de sus familias asegurado...".

Debería de darte vergüenza decir eso. Por no decir que cometes delito de apología de terrorismo.

¿Qué te parecería si volasen tu casa? Por tu razonamiento, seguro que le vendría bien a los parados de tu pueblo ¿no?.

6 Agosto 2009 | 08:45 AM

marraskilo dijo

Evidentemente eso no lo digo en serio, sino enclave de humor, podras decir ke es humor negro, pero humor al fin y al cabo.

Y si volasen mi casa, pues evidentemente al igual que en burgos se ha dado trabajo, en mi zona algunos albañiles tambien tendrian trabajo.

7 Agosto 2009 | 12:32 AM

513intx dijo

Pues deberías pedir disculpas porque ahí te has pasado. Más cuando haces ese humor acompañado de las fotografías del atentado. No entiendo que viendo esas fotos puedas hacer chistes.

7 Agosto 2009 | 07:57 AM

marraskilo dijo

Puede ke me haya pasado con mi humor, pero como veras lo he aplicado tanto para mi como para los demas.

8 Agosto 2009 | 03:08 AM

513intx dijo

Con la diferencia de que tu no has perdido tu casa o tu herrikotaberna

8 Agosto 2009 | 08:11 AM

euskal herria dijo

Ni puto caso marraskilo, si tanto les gusta la guardia civil, que se les hechen una mano en la reconstruccion del cuartel de burgos, pero seguro que eso no lo haran, porque estos españoles son una panda de vagos y solo saben hablar.

9 Agosto 2009 | 01:10 AM

513intx dijo

Euskal, vete a pegar fotos de asesinos a las fiestas de berritz. me reconocerás porque estaré quitando tus carteles. descerebrado, amigo de asesinos, que fuistes a la ikastola como el que fue a recoger agua con un cesto. Pronto el gar caerá sobre ti y te mearas los pantalones como los valientes de tus amigos

9 Agosto 2009 | 09:44 AM

pacopaco dijo

"EL gar"? Ya nos explicarás que es eso, colega
xD

9 Agosto 2009 | 11:44 PM

Sephiroth dijo

513intx de quien es la culpa cuando un tedax haciendo su trabajo, comete un error y la bomba le explota? de quien es la culpa cuando un tio pone en riesgo a su familia? y de quien es cuando un etarra muere al manipular una bomba? De quien es la culpa de que mueran familiares de presos cuando éstos tienen q ir a visitarles a tropecientos KM?
Responde sinceramente una a una de las preguntas y despues respondete a las preguntas que haces a marraskilo.

10 Agosto 2009 | 12:25 PM

pacopaco dijo

Perdona colega, pero la gilipollez de los presos no te la admito. Algunos tienen que hacer largos viajes de Hernani hasta Granada para ver a los presos. Otros tienen que hacer un viaje infinitamente más largo: hasta el cementerio de su ciudad, para ver la tumba de su amigo asesinado. Vaya demagogia de mierda tienes montada, amigo

10 Agosto 2009 | 12:52 PM

513 intx dijo

Pacopaco ahí le has dado.
Sephirot, la culpa es siempre del asesino cobarde que coloca el artefacto.
Por ahí salió a relucir los viajes de tu amigo marraskilo a madrid delante de un talde. También le apoyas?

10 Agosto 2009 | 03:44 PM

marraskilo dijo

Je je, lo del talde de donde te lo has sacado? je je, mira ke sois...

Paco la diferencia es ke los viajes de los presos, son un castigo impuesto a los familiares no a los reos, digamos ke como el estado es incapaz de acabar con eta pues tambien utiliza a sus familiares castigandolos con largos viajes, me temo ke el ke tiene ke cumplir condena es el preso, no sus familiares.

11 Agosto 2009 | 02:12 AM

513 intx dijo

Claro y los viajes de los familiares de asesinados por eta al cementerio que son vacaciones?

11 Agosto 2009 | 07:36 AM

Izaskun dijo

Déjalos 513. Yo vivo en primera persona la cobardía de la gente como Marraskilo.

La verdad es que no me sorprende nada la sinvergonzonería de esta gentuza.

Esto se les fue de las manos al PNV y lo estamos pagando todos. Mucha culpa la tenemos la propia sociedad vasca por no dar la cara a estos energúmenos y mira que tuvimos ocasiones, como por ejemplo en el asesinato de M. A. Blanco. Pero el miedo nos puede porque de nada sirve enfrentarte a ellos si al día siguiente te los cruzas por la calle.

Entendía a eta con el régimen franquista pero ahora no tiene razón de ser. Es una banda de crimen organizado que busca su financiación a base de meter el miedo en el cuerpo a los empresarios.

11 Agosto 2009 | 08:27 AM

Sephiroth dijo

pacopaco el camino al cementerio no te lo niego. Pero qué tiene que ver eso? es o no es cierto que los familiares de presos tienen q desplazarse lejos? y es o no cierto que es un error "a sabiendas" del gobierno que ésto sea así?

513 intx la culpa es SIEMPRE del asesino. Ok. Podemos llegar a un acuerdo: un soldado que mata a alguien es un asesino. Si un ertzaintza se carga a un alcalde de ANV (x ejemplo ayestaran) es culpa del ertzaintza. Y si alguien de eta mata a alguien tb es culpa del que pone la bomba.
Si es SIEMPRE la culpa del asesino pq no condenas a quien ha permitido la muerte y asesinato de algun preso vasco en la carcel? o aquel que ha jaleado a asesinos como los del GAL como x ejemplo Francisco Lopez Alvarez?

X otro lado justificas que los familiares tengan q desplazarse diciendo q nosequien ha perdido a su familiar a manos de ETA? con esa vara de medir pueden decirte que se puede justificar un asesinato x otro, y así la espiral no acaba. Si separamos las cosas las analizamos mejor, y el q alguien de eta se haya cargado a 30 GC no justifica que su familia deba morir en la carretera. Mezclas cosas xo te molesta cuando te las mezclan a ti con la tortura, la supuesta democracia española y hasta las propias consecuncias de un atentado para un albañil o carpintero.

Izaskun entonces el cobarde quien es? marraskilo o tu ? q haces si te cruzas en la calle con una mani? odias a todos? el problema me da que va a ser que lo tienes tu eh?

11 Agosto 2009 | 11:47 AM

pacopaco dijo

Sepiroth, yo me considero un tio bastante de izquierdas. Reconozco que la dispersion de presos vascos es un aspecto muy negativo, que resta mucha credibilidad al gobierno español. Los presos, da igual del tipo que sean, merecen unos derechos basicos en toda Europa. Un pedófilo malagueño tiene derecho a ser encarcelado en Málaga (o, como minimo, en Andalucia), pero resulta que ser etarra te impide esa libertad. Eso está muy mal, sin duda, y tendria que cambiar.
Sin embargo, no voy a admitir victimismos del tipo "las pobres familias de los presos, que tienen que viajar mucho para verles" por parte de la misma gente que no condena un atentado terrorista, o que se rie de la muerte de dos personas en nombre de Euskal Herria.

11 Agosto 2009 | 11:52 AM

pacopaco dijo

He escrito mal tu nombre: Sephiroth

11 Agosto 2009 | 11:52 AM

Sephiroth dijo

Pero pq dices que ser etarra te impide esa libertad? el derecho está reconocido por ley! lo q impide esa libertad es el propio gobierno!

Lo q te estoy entendiendo es q no condenas ni sientes lastima x familiares de presos pq los familiares de los presos no condenan a ETA. Te das cuenta de q eso mismo puede decir 1 familiar de 1 preso? "no siento lastima x quien no siente lastima x los asesinados a manos del GAL, o x kien encarcela a gente sin pruebas o x kien mismamente nos hace desplazarnos muy lejos xa ver a nuestros seres queridos."

Si no condenas pq ellos no condenan justificas su "no condena". No se si me explico pacopaco.

11 Agosto 2009 | 01:36 PM

pacopaco dijo

No, me has entendido mal. O seguramente me habré expresado mal.
1. Digo que es totalmente ilegal que por el hecho de ser etarra, se te limite la libertad que tienen todos los presos comunes. Un etarra, al igual que un pedofilo o que un secuestrador, DEBERIA estar encarcelado cerca de su casa. En eso creo que estamos de acuerdo.
2. Sin embargo, no estoy de acuerdo con que el entorno de ETA juegue la carta del victimismo. Que si las pobres familias tienen que hacer largos viajes, que si hay muchos accidentes de trafico.... toda esa mierda estaria muy bien, pero antes condena la barbarie de ETA, y despues ya te escuchamos.
3. Tampoco me juegues a mi la carta de los GAL. En ningun momento he dicho que el gobierno esté haciendo una guerra limpia contra ETA. Pero eso no quita que se condene a ETA, no tiene nada que ver. Yo me cago en ETA cada dia, al igual que lo hago en la brutalidad policial y demas injusticias. Una cosa no quita la otra

12 Agosto 2009 | 12:16 AM

marraskilo dijo

Esto es como la pescadilla ke se muerde la cola, y nadie kiere ceder el primero ni eta ni el gobierno y una cosa si tengo muy clara, la violencia engendra violencia tanto por parte de unos como por parte de otros.

12 Agosto 2009 | 04:04 AM

marraskilo dijo

Sephiroth, te dire ke no pierdas el tiempo con izaskun, 513, josu, pipi, peter y mañana vete tu a saber ke nombre se pone.

Son la misma persona, hace tiempo ke le sigo el juego por reirme un rato de su propia ignorancia.

12 Agosto 2009 | 04:06 AM

cABRONES dijo

Pero que hijos de puta sois los que defendeis a ETA. Hablais de la Guardia Civil como el ejercito y como si fueran vuestro objetivo, vuestro enemigo. Entonces tiene legimitidad la Guardia Civil para matar Etarras segun lo que tu me dices,nO? Que pasa que los Guardias Civiles que matasteis no tienen familia, no tienen hijos? Que quereis una guerra?? Yo creo que saldriais perdiendo no? No creo que los etarrillas tendráis capacidad para bombardear españa, nosotros si! Pero claro, sois muy mariconas porque sabeis que el gobierno español os va a perseguir para deteneros y punto, pero no os va a pegar un tiro en la nuca, aunque ten por seguro una cosa, todos, absolutamente, todos los españoles, no españoles...simplemente personas con dignidad y humanidad desearíamos eso mismo...que os lo pegaran y sufrierais tanto como sufren muchas familias por vuestra estupida e interesada guerra cuando sabeis que la mayoria de los vascos no quieren la independencia porque simplemente siendo independientes, no existiriais!!

13 Agosto 2009 | 01:39 PM

GAL dijo

Cuantos muertos provoco el GAL y cuantos ETA??? Por favor, no compares ni busqueis excusas estupidas! ETA sigue matando por intereses que ni los proetarras conoceis. ¿Creeis que de verdad queréis la autodeterminación? Yo te digo q no! Tres se enriquecen y tu te crees un cruzado!!!!

13 Agosto 2009 | 01:42 PM

pacopaco dijo

Despues de estos dos comentarios fuera de lugar...
Marraskilo, no se si has visto que ahora estan empezando a llevar a juicio a los dueños de los bares con fotos de etarras. Por poco de acuerdo que esté con que haya fotos de asesinos en algunos bares, esto me parece un atropello a la libertad de expresion. Pues no habrá bares en Madrid con fotos de Franco!

13 Agosto 2009 | 04:59 PM

marraskilo dijo

Si he puesto un post al respecto, opino en parte como tu je je je, creo ke eso tiene facil solucion, si a mi un bar no me gusta porke tiene una foto de un miembro de eta o de franco o porke el barman es un borde, con irme a otro tema resuelto, no sera por falta de bares je je

14 Agosto 2009 | 01:51 AM