mikel dijo

Me hago eco de un interesante comentario en otro blog (Tirita se apela):

Son como los sionistas, imaginan que golpeando más, y más, a cada vez más gente, y cada vez de manera más baja, debilitan al enemigo y lograrán acabar con su enemigo.

En ese sentido les da igual crear una banda terrorista para-policial, reírse de AI y torturar en sus comisarías a las personas, les da igual que hoy sean las asociaciones y movimientos civiles quienes sean desmanteladas, o que el que están metiendo en mazmorras haya hecho algo o no. Les da igual también que el agredido, humillado y perseguido no sea un activista sino su madre, su abuela, o su hijo.

El manual del gobierno represivo siempre es el mismo, aumentar la represión cuando cree que va a derrotar al enemigo, y piensa que aumentar el acoso, va a ser una razón más que el enemigo va a considerar a la hora de rendirse. Hasta el punto que al taliban de turno, al militante de turno, le resulte atractiva la rendición, en vez de la negociación, sólo para evitar el sufrimiento propio.

Diría que es una estrategia inteligente, pero diré que simplemente es calculada. Porque humanamente (no humanitariamente) de inteligente no tiene nada. Está comprobado que cuanto más cruel es un estado y cuanto más daña, más se carga de razones quien se enfrenta a tal estado fascista, dictatorial, o directamente criminal para derribarlo, y hacerlo añicos, y no al revés.

Desde el punto de vista de los conflictos que estados realmente fascistas o imperialistas como EEUU, Israel, Rusia, Turquía o España, a quienes les cuesta controlar al 100% la´población que quieren dominar, siempre es igual, si creen que pueden derrotar al enemigo no miran en humanidades, ni en derechos, ni reparan en gastos, ni les tiembla la mano para hacer lo más impresentable, como crear Guantánamos, Apartheids, razias con secuestros masivos, tortura, o asesinato de estado. Sólamente cuando el enemigo además de no rendirse, les inflige daños es cuando se plantean negociar, considerar los derechos del contrario. Y aun así toda la represión efectuada habrá sido algo rentable, porque el enemigo que estos estados combaten en cada lugar, siempre considera como positivo que el poderoso estado deje de causarles daños, bajas y dolor.

La prueba de esta tipo de estrategia de “combatir, y si no puedes ganar, negociar y respetar”, que llevan a cabo los estados la tenemos en Libano, Palestina, Iraq, Hoy dia en Afganistán, Irlanda. Si te fijas el enemigo del lugar, ya sea Hamas, Hizbolá, la resistencia iraquí, el régimen de Iran, o los republicanos, han sido combatidos sin miramientos, pero viendo que estos resistían, los estados optan por la via de la negociación, en Iraq se alían con la resistencia, les ofrecen representatividad, hablan de tu a tu, acceden a largarse , siempre negociando, el el Líbano, de considerar “terrorista” a Hizbolá, pasan a considerarlo “parte enfrentada”, y hacen acuerdos de alto el fuego con ellos. En Palestina ya han dejado a un lado el objetivo de acabar con Hamash, saben que es imposible y que resisten, y han pasado a la negociación y al reconocimiento. Con Iran se creyeron que amenazando de que les iba a pasar lo mismo que a sus vecinos de Iraq, (invasión y devastación total) iban a ceder, y se han encontrado con un inquilino respondón, ahora se avienen a dejar de considerarlo “eje del mal” o “gobierno terrorista”, y pasan a la negociación y al reconocimiento mutuo.

Podemos seguir con ejemplos a decenas para detectar la misma estrategia de siempre, destrozo para ver si pueden simplemente aniquilar al enemigo, y si no, reconocimiento y negociación de tú a tú. Contra ETA y con la izquierda abertzale (iba a decir contra el pueblo vasco, pero la mayoría de los vascos andan en la rendición) están en el mismo parámetro. La debilidad operativa de ETA (no estaríamos hablando hoy ni de terrorismo, ni de derrota, ni de salida digna si en vez de un pueblo de 3 millones contra otro de 40 millones de habitantes fuéramos un pueblo de 20 millones con sus fuerzas armadas apoyadas y pagadas por la población por ley contra otro de otros 20 millones de personas) , la debilidad operativa de ETA, digo, hace que el estado español se haya creído lo del aniquilamiento como solución (son la inestimable ayuda de los colaboradores internos). Y como tal presiona vulnerando cada día más derechos, de cada día más personas.

Y eso, eso de que la vulneración selectiva (aplicada solo a un sector social) de derechos les puede resultar rentable para sus objetivos, según el momento puede ser el asesinato para-policial, la prohibición de la política, el secuestro físico legal, la tortura y el destierro, eso de que puede resultar rentable digo, que van a ganar, se lo han creído.

EL actual problema de que en efecto se produzca una rendición de ETA y de todas las personas víctimas de este estado fascista, es que se habrá dado la razón siniestra de que la vulneración de derechos humanos, por parte de un estado, es válida para lograr doblegar al contrario. Sería una enseñanza muy negativa, de la que ya tenemos también muchos ejemplos históricos.

Sabemos que los estados no contemplan los derechos humanos como la base de su actuación, sino que se mueven por intereses, no les tiembla la mano por matar, torturar, o sumir en la muerte civil y politica a las personas, (o pueblos enteros cuando es necesario), los abemos de estados tan “democráticos” como EEUU, Israel o España. EL problema a que nos enfrentamos, no como parte de un conflicto, sino como personas, es si vamos a permitir que se acabe instalando el axioma de que todo habrá valido si se logra acabar con ETA. Habremos validado por la via de los hechos otro mal ejemplo para la humanidad, y para el desarrollo de conflictos futuros, dando alas a lo de siempre. La crueldad de los estados y el uso de la violencia total como arma de orden, contra las personas.

Quien sea capaz de aceptar que al estado le resulte eficaz esta estrategia continuada en el tiempo de vulneración flagrante de derechos humanos de todo tipo, y darla por buena (y parece que la mayoría de la sociedad vasca está por la resignación) debe saber y ser consciente de lo que está permitiendo, y de qué tipo de metodología de consecución de dominio está validando.

Es más que lógico, que ETA, ante un estado fascista, tome la respuesta mas logica que es la manera de combatir y derribar a un estado fascista, que no es con emails, ni con cartas. Es como se hizo con Hitler o con Franco. La cosa es que a veces, la respuesta más lógica, no es la mejor. Pasa como en el ajedrez. La respuesta más lógica de un toro, cuando le ponen una muleta enfrente y un payaso vestido de luces, es embestir. Pero si el toro se dejara caer o se rompiera el asta contra en burladero, quizás lo devolverían a la dehesa o al campo.

Cualquier cosa puede suceder hoy, lo lógico (la respuesta) o lo no lógico. Lo que es cierto es que el estado está poniendo argumentos de fuerza sobre la mesa, que son todos. Porque posee todo el monopolio de la violencia, que en esta sociedad vasca ya adocenada y domesticada, alcanza límites insospechados. Más que nada porque la agresión no es general, a todo el pueblo, sino que es mas sibilina, se agrede a unos, y se deja fuera de la agresión a los otros. Para crear discordias, y para que nadie se solidarice y la respuesta no sea global y general. Sino de una parte, mientras la parte privilegiada (no reprimida) opta por la “extraordinaria placidez”, y por la reprobación al contestatario. Como en el franquismo en que eran los vecinos quienes denunciaban a sus vecinos por “subversivos”. De vergüenza. Como en la Francia de Vichi, o como en la India de los cipayos.

Eso, a la larga, pasará factura en el inconsciente colectivo.

25 Noviembre 2009 | 11:05 PM

marraskilo dijo

Pues si muy deacuerdo con lo ke has dicho

26 Noviembre 2009 | 01:28 PM

David dijo

Contra la gente que ayuda a gente que asesina a inocentes, mano dura!

Os quedan dos telediarios, cachorritos.

11 Diciembre 2009 | 03:33 PM

marraskilo dijo

david sera porke es navidad, pero de ilusiones tambien se vive, animo y a seguir tan optimista ke falta os hara a ti y a los ke piensan como tu.

23 Diciembre 2009 | 01:14 PM

David dijo

Yo no sé realmente si os quedan 2 telediarios o 3, pero ahora que no teneis al PNV en el poder para que os de vuestras subvenciones bajo cuerda, ni para que le de subvenciones a los familiares de asesinos para que vayan a verlos (que se acaban de eliminar por cierto, de lo cual me alegro mucho) otro gallo os va a cantar a los asesinos y sus amigos, como tú.

1 Enero 2010 | 02:12 PM

pacopaco dijo

Que bien que te alegres de algo que es claramente ilegal, David.
Por dar una explicacion simple:
1) El Codigo Penal español protege el derecho de todos los presos a estar encarcelados en si misma provincia, o comunidad autónoma.
2) El Codigo Penal español, al igual que todos los del mundo, explica que cuando se condena al preso el objetivo es ese: condenar al preso. No a su familia.
Ahora: ambos estaremos de acuerdo en que el punto (1) no se está cumpliendo en el caso de los presos etarras, que acaban en Andalucia o Canarias. Y también estarás de acuerdo en que, al no cumplirse el punto (1), el (2) tambien se está incumpliendo: no solo tienes a una persona en la carcel, sino que obligas a sus familiares a recorrer cientos de kilometros cada vez que quieren verlos. Luego la dispersion de presos es claramente ilegal.
Ahora, cuando el estado impone una actividad ilegal como esta, lo logico es que la comunidad autonoma intente cambiar esta situacion. Ahora que el Gobierno Vasco elimina estas ayudas a los presos, yo estoy indignado

1 Enero 2010 | 11:27 PM

David dijo

Hay otras muchas cosas que son ilegales, y nadie dice nada, tu argumento es que es ilegal? Lo cierto es que tengo mis dudas, hay un conjunto de leyes que se aplican en exclusiva a los terroristas, como sin duda sabrás. Sinceramente no sé si esta medida en concreto está acorde a ese conjunto de leyes, pero me da lo mismo. Si no está, que denuncien que ya saldrá el juicio. Y mientras, esos encarcelados tendrán que vivir con el hecho de no sólo haber arruinado su vida sino también la de sus familias.

2 Enero 2010 | 07:45 PM

pacopaco dijo

Seguramente marraskilo lo sabrá mejor, pero creo que el caso está denunciado ante el tribunal de Estrasburgo, espero que en breve obtengamos una respuesta.
Y lo de "hay muchas otras cosas que son ilegales, pero nadie dice nada" es una soberana estupidez. No se trata de que la gente diga algo o no: esto es ilegal y todos los que creemos en la ley tenemos que criticarlo!

2 Enero 2010 | 10:28 PM

David dijo

A ver si es ilegal o no. Entonces, hablaremos.

2 Enero 2010 | 11:15 PM

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO: Mientes 1º En el Código Penal sólo indica la condena que debe aplicarse según el delíto cometido; 2 Mientes los familiares no son condenados por ningun Juez a menos que hallan cometido un delito. 3º puedes decirme porque sólo la izquierda abertzale pide para los familiares de los presos de ETA y no para los presos por delitos comunes. los presos por delitos comunes según su comportamiento solicitan ir a una prisión algunos por su comportamiento se lo conceden a otros no, y sus familiares tambien tiene que desplazarse a la prisión donde están. Los cartel de la droga tambien los dispersan si detiene a 20 cada uno va a una prisión distinta. Veo que no sabes ni manipular y entiendo que tú si estás manipulado lo que te dicen dices, la ignorancia es muy atrevida.

12 Enero 2010 | 09:12 PM

ENCENDEDOR dijo

EL CINISMO, es despreciable, la manipulación, no tanto pero tambien lo es, a quien quereis engañar Segi son los cachorros de ETA, de donde ésta se surte de mano de obra, donde reciben la enseñanza básica para crear futuros terroristas=asesinos, ¿cuantos asesinos hoy detenidos han pasado primero por Segi para incorporarse a ETA? muchisimos la mayoría. si quereis os lo demuestro con datos. vale

12 Enero 2010 | 09:27 PM

pacopaco dijo

ENCENDEDOR, vamos a ser civilizados, vale? No me digas que miento igual que yo no te lo diré. Podemos estar en desacuerdo. Podemos equivocarnos. Pero lo de mentir dejemoslo para peleas de taberna.
- Tienes razón. No es el Codigo Penal el que habla sobre las carceles en las que debe encarcelarse a los presos. Se trata del Codigo Penitenciario, que de forma muy clara dice que, dentro de lo posible, un preso debe ser encarcelado en su misma provincia o comunidad autonoma.
- No me has entendido. No he dicho que un juez condene abiertamente a los familiares de un etarra. Digo que cuando a un etarra se le encarcela - por poner un ejemplo - en Ceuta, a quienes se está condenando es a sus familiares, que cada vez que le quieran ir a visitar tendrán que costearse un viaje de más de 1000 kilometros, que tardarán bastantes horas en recorrer. Me parece injusto someter a una familia INOCENTE a esa situación, solo porque uno de sus familiares ha cometido un crimen. Si se va a seguir siendo así, lo minimo sería una compensacion economica, pero ya vemos que esa posibilidad se acaba de cerrar.
- Voy a ser franco: a mi lo que diga la izquierda abertzale ME LA SUDA. Yo aqui voy por libre, me guío por simples derechos humanos. Los presos comunes tambien tienen derecho a ser encarcelados en su propia comunidad autonoma. La diferencia es que con los presos etarras, es algo sistematico: siempre se les va a encarcelar lejos de su casa. Con los presos comunes, esto responde a razones logisticas - ya no tenemos espacio en esta carcel, hay que trasladarles a esta otra.
Y acusar de estar manipulado por una especie de ente superior también está muy feo, ENCENDEDOR. A ver si nos respetamos más los unos a los otros

13 Enero 2010 | 11:42 AM

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO: cuando se hace un comentario sobre cualquier tema, se debe estar seguro de lo que se dice, tu dices: 1) El Codigo Penal español protege el derecho de todos los presos a estar encarcelados en si misma provincia, o comunidad autónoma. Si esto es falso ¿porque lo dices?, cualquier persona que no tenga ni p. idea del Código penal puede creerlo y a eso lo llamo manipular. Tu sabes que a pesar de la dispersión de los presos de ETA, estos reciben y dan consignas a través de sus familiares y abogados, demostrado, si todos estuvieran juntos se animarían unos a otros se crearía una jerarquia entre ellos que tendrían que obedecer, cosa que con la dispersión muchos estan abandonando su pertenencia a ETA, por lo tanto es un logro pequeño, algo es algo. Tú sabes de sobra que esos familiares saben que sus hijos estan en ETA, incluso hay familiares que se sienten orgullosos de que sus hijos esten en esa organización mafiosa-asesina, piensan esos padres que sus hijos estan quitando la vida a otros hijos por el mero hecho de no comulgar con sus ideas políticas o por ejercer una profesión de Policía o militar tan digna como cualquier otra; hay un ejemplo muy reciente, el padre del miembro de Al qaeda que intento incendiar el avión, que sabiendo donde estaba metido su hijo llamó a las autoridades norteamericanas avisando de lo que su hijo iba hacer. Sabes que que muchos de esos familiares de presos de ETA, alienta a sus hijos a seguir en la lucha, por favor no me vengas con los familiares que ya han chupado bastante del bote que tenía el PNV, y que éste Gobierno autonómico le negaba a los familiares de los presos comunes. En fin si te has sentido ofendido te pido disculpas, pero decir la verdad no cuesta dinero.

13 Enero 2010 | 01:18 PM

pacopaco dijo

ENCENDEDOR:
- No he mentido. Confundí el Cogido Penal con el Codigo Penitenciario, dos documentos distintos pero igualmente oficiales, y facilmente confundibles. El Codigo Penitenciario SÍ recoge los derechos de los presos a estar encarcelados en su misma comunidad.
- No niego que los presos etarras, de estar todos en la misma prision, podrian causar problemas. Pero, ya que se les va a alejar de sus casas, lo justo seria compensar a sus familias -que no han cometido ningun delito y siguen teniendo todo el derecho del mundo a ver a sus hijos. Y lo mismo va, obviamente, para los presos comunes.
- Por mi propia experiencia, la relacion entre padres de etarras y etarras no es tan sencilla como la pintas. Conocí a la hermana de un ex-preso etarra. Sus padres eran gaditanos y españoles hasta la médula. Tenían conocimiento de las ideas abertzales de su hijo, pero jamás sospecharon que fuera miembro de ETA. Y sí, desde lejos es muy facil decir eso de "si sabes que tu hijo es etarra, denunciale", pero a ver quién es el padre que le hace eso a su hijo!

13 Enero 2010 | 08:45 PM

David dijo

Pues sin ir más lejos, el padre del detenido el otro día por el intento de atentado en el avión el otro día. Si yo sé que mi hijo va a matar a mucha gente, lo primero que hago es pararle los pies, porque si no es peor para él. Así que dejemos de cogérnosla con papel de fumar.

14 Enero 2010 | 02:09 PM

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO: Lo que dice David lleva toda la razón y añado, si los padres saben que su hijo está en ETA y ha matado crees que deben ser subvencionados para ir a ver al hijo, porque ese dinero no se destina a personas que estan en la miseria que viven en la calle, que tienen que delinquir para sobrevivir, vamos a dejar de demagogias, por favor mira la cantidad que recibe cada preso de ETA por parte de esta, PACOPACO, hay que leer y estar enterado o puede que lo sepas y miras la cara para otro lado, sabes que ha habido más de un preso de ETA que ha pedido cava y langostino para celebrar un asesinato, el cava y los langostino no son baratos como es que tiene dinero para eso, no me seas demagogo hombre que hay muchas personas honradas que necesitan cubrir en su familias las necesidades más básicas, sin cometer delitos y menos asesinatos.

14 Enero 2010 | 02:37 PM

pacopaco dijo

Me llamas demagogo, mientras pides el dinero de los presos para los pobres que no tienen para comer? Menuda ironia!
A ver. Me repito. Si mi hijo estuviera en ETA, habria una gran probabilidad de que yo no lo supiera. Y si lo supiera, realmente no sé si tendria las narices de denunciarle. Es estupido creer que todos los familiares de etarras apoyan a ETA, y por lo tanto no merecen ver a sus familias.
El argumento del cava y los langostinos no lo he acabado de entender. Sé que De Juana Chaos pidió cava A LOS FUNCIONARIOS DE PRISIONES para celebrar un asesinato de ETA. Esto no tiene nada que ver con que los etarras vivan bien....

14 Enero 2010 | 05:13 PM

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO: Es decir que tu no denunciarias a tu hijo con el fin de evitar la muerte de una persona, YO SI LO HARÍA, porque lo que no quiero para mi hijo no lo quiero para los hijos de los demás, oye PACOPACO, que he estado 35 años en las vascongadas no me vengas con chorradas justificando a los familiares, venga hombre, cuantos hijos de etarras estan hoy en ETA, en el año 1994, no recuerdo bien si era cada jueves o viernes, salían los familiares vestidos de negro como si fueran en procesión, con una gran foto de su hijo entre rejas, un chustulari tocando musica sacra, recorrian la calle principal de la localidad de Ondárroa y al finalizar la ceremonia, daban un mitin y en el gritaban no una, varias veces ¡¡GORA ETA E IPARRETARRAK!! y terminaban con un gran aplauso. Ah no te digo que sean todos pero un 90% si lo saben y se sienten orgullosos, si no como se prestan a ser correos entre ETA y el hijo que está preso.

14 Enero 2010 | 07:37 PM

pacopaco dijo

Dios mio ENCENDEDOR, no tergiverses mis palabras! Lo unico que digo es que yo no tengo hijos. Pero si tuviera hijos, y diera la casualidad de que uno fuera miembro de ETA, no sé como reaccionaria. Entenderás que no sería una situacion fácil.
Viendo como tergiversas mis palabras, me retiro del debate. Adios muy buenas

14 Enero 2010 | 11:41 PM

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO: Que Dios te acompañe siempre.

15 Enero 2010 | 05:11 PM

ESKARZABIDEAK dijo

Tener un hijo que lucha por la independencia de un pueblo okupado es siempre un problema, pero un problema preferible al de tener un hijo fascista.

De todos modos, ya tenemos al soplón de turno: Salvador Cuesta Cobo, casado con la hijita de un asesino general de brigada. Eso sí es un problema... para él.

22 Febrero 2010 | 07:24 AM

pacopaco dijo

Qué honor que tu hijo amenace, extorsione, mutile y mate, verdad Eskarzabideak?
Nada me haría más feliz que ser el padre del héroe que le destrozó la pierna a Eduardo Madina, o del que secuestró a Ortega Lara, o el que acabó con la vida de Carlos Palate y Diego Estacio

22 Febrero 2010 | 10:37 AM

Harrotasun dijo

Eskarzabideak, el que era general de brigada era el abuelo del Salvador Cuesta. Soy de Gasteiz y conocemos bien la historia de este fascista, un españolista meapilas del opus. Pregunta por él en la taberna Aketegi.

22 Febrero 2010 | 12:18 PM

ESKARZABIDEAK dijo

PacoPaco, no me has entendido. Estoy diciendo que es una desgracia tener familiares o seres queridos que hayan sido víctimas de las atrocidades de terceros, pero que también lo es tener entre esos seres queridos o familiares a personas que cometen esas atrocidades.

Mi comentario iba dentro del contexto de las macroredadas. Una cosa es una redada contra personas específicas, y otra una macroredada, ejecutada con el supuesto de que se hace para evitar "males mayores". Con esa excusa, Salvador Cuesta Cobo lo que hace es impedir el ejercicio de la libertad de los demás bajo el supuesto de que así evita "males mayores".

Por cierto, otro acto de fascismo es negar la historia de los pueblos, como en el caso de iruña-Veleia, en el que el soplón ya mencionado y otros fascistas llevan años intentando silenciar sucesos acaecidos en el siglo III. Ya ves: el fascismo no conoce fronteras ni espaciales ni temporales.

23 Febrero 2010 | 07:12 AM

SalvadorC dijo

Soy Salvador Cuesta Cobo, la persona a la que aluden estos dos delincuentes infiltrados “Harrotasun” y “Eskarzabideak”

He de comunicar que todo lo que dicen sobre mi persona es mentira y se enmarca en una estrategia de acoso informático por parte de unos vulgares delincuentes, que he denunciado, por mi intervención en foros mostrando mi creencia de que los hallazgos arqueológicos de Iruña Veleia son falsos.

Para acallarme no tienen otra cosa que hacer que inventarse una historia falsa y colgarla precisamente aquí.

Si desean estar bien informados de estos asuntos, bien alejados del tema que les ocupa en este sitio, lo mejor es que acudan a los sitios de Internet que los tratan donde encontrarán opiniones para todos los gustos, entre ellas la mía.

Por último me queda lamentar que Marraskilo, al cual le he enviado tres mensajes para que borrara estos comentarios, no me haya hecho caso y me vea obligado a poner esta nota de rectificación. Esa actitud, precisamente en un post que pretende denunciar la persecución, no me parece de recibo.

Por lo demás solo me parece que son perjudiciales para defender la causa que defiende.

Marraskilo, le ruego que borre este mensaje cuando borre a los que me he referido de los infiltrados Harrotasun y Eskarzabideak. Creáme, no son de su onda.

Eskerrik asko.
Agur."

1 Marzo 2010 | 08:23 PM

ESKARZA BIDEAK dijo

Dice que todo lo dicho es mentira. ¿Nos niega que su abuelo fue general de brigada, destinado en A Coruña, señor Cuesta? ¿Sí o no? Se lo digo porque en el preciso momento que lo niegue, le daré el enlace pertinente, si no lo ha borrado ya usted mismo.

Usted es un blog nos cuelga una foto de unos encapuchados de uniforme realizando una redada en Gasteiz, y publica comentarios jocosos. ¿Miento, o necesita que le dé en el enlace a su propia página web, señor Salvador Cuesta Cobo?

En su blog insulta a los vascos que creen en la veracidad de los descubrimientos de Iruña-Veleia, ¿miento o le remito los enlaces pertinentes?

Déjeme que le diga esto: su nombre va asociado ya a uno de los capítulos más lamentables de la historia reciente de Alava, del mismo modo que va asociado el nombre de su abuelo a la historia de una brutal represión en este país. La Historia, señor Cuesta, la hacemos entre todos.

No lo olvide. Jamás.

2 Marzo 2010 | 12:17 PM

David dijo

Yo éste señor no sé quien es, es la primera vez que oigo hablar de él, pero no así los restos de Iruña-Veleia, TODOS los sitios que he consultado (excepto, claro está, los afines a los cerdos del pasamontañas) dan por falsos esos descubrimientos. Bájate de la burra, Eskarza. Por desgracia, los elfos las hadas los minotauros y trodo eso tampoco existe y todos lo hemos superado :D

2 Marzo 2010 | 12:36 PM

Harrotasun dijo

Tiene mutxo morro, Salvador. El otro día le hicieron una entrevista en El País y se autodenominó "el defensor de la verdad". Tiene cojones.

Y pide que borren nuestros posts, cuando el tipejo tiene un blog lleno de insultos y calumnias. Las hacía tras el pseudónimo Sotero y Protedishei, pero le desenmascararon. Insultar le fue fácil con la capucha puesta. Ahora sin capuchón ¿qué tenemos? Tenemos al hijo de unos fascistas ejerciendo de fascista, queriendo reescribir la historia y clasificando a los demás en "ondas". ¿A qué onda se refiere?

Espabile, cojones. Y cuídese.

2 Marzo 2010 | 12:42 PM

SalvadorC dijo

Marraskilo,

Veo que a pesar de mis ruegos ha optado pòr dar pábulo a este par de descerebrados y su sarta de mentiras, enmarcadas en un delito ya continuado de acoso cibernético sobre mi persona.

Le pido por última vez, pues ni volveré a hacerlo ni a intervenir en este sitio, que retire los comentarios sobre mi persona pues son MENTIRA, lisa y llanamente MENTIRA.

He intentado ser razonable con usted. Sea usted también razonable y obre en consecuencia. Eskerrik asko.

Agur

2 Marzo 2010 | 05:01 PM

ESKARZA BIDEAK dijo

En este enlace, http://iesusioshemarian.wordpress.com/2009/12/ la foto de los ertzainas encapuchados realizando una redada, y los jocosos comentarios del señor Cuesta. No me llame mentiroso.

Ondo pasat!

2 Marzo 2010 | 05:21 PM

ESKARZA BIDEAK dijo

En cuanto a lo de su abuelo, general de brigada, vea este otro enlace:
http://www.pueblos-espana.org/usuario/26346/mensajes/

donde su hermanita, Judith Cuesta Cobo, pide cierta información.

No me llame mentiroso. Su grito "¡es mentira! ¡es mentira!" nos suena a lo de Iruña-Veleia: "¡es mentira!". Vaya, para usted todo es mentira... menos sus propias mentiras. Mugroso, es usted un mugroso vergonzoso.

Ahora díganos, ¿quiere también que le muestre porqué es usted un soplón? ¿desea que le recuerde que trabaja en el Gobierno Vasco, departamento de Interior... llevando las fichas... de aquellos a los que su policía detiene?

¡Soplón!

2 Marzo 2010 | 05:32 PM

David dijo

Repito, no sé quien es este señor, pero una cosa es cierta: los "hallazgos" de Iruña-Veleia son falsos. En todos sitios dice que son falsos, la Diputación de Álava encargó un estudio que concluyó que son falsos, se usan expresiones latinas (como RIP) que NO SE USABAN EN NINGÚN SITIO!!! (sería la PRIMERA vez en la Historia que aparece) se usan letras (como la j o la z) que entonces NO EXISTÍAN. Se ponen mayúsculas al empezar las frases, cosa que no se empezó a hacer hasta cientos de años después.

No sé si mentirá en otras cosas, pero en éste caso que nos ocupa os estáis columpiando. Y no soy filólogo, pero una simple búsqueda en Google te llevará a páginas como la wikipedia (que como todos sabemos, sirve al imperialista y fascista Estado Español), (xD) donde tienes toda la información que te facilito.

Y bueno, si es un soplón que sirve para que detengan a mierdas con cócteles molotov, tiene usted todo mi apoyo.

2 Marzo 2010 | 07:02 PM

Harrotasun dijo

David, se discute aqui sobre métodos fascistas y qué es fascismo.

Si uno descubre piezas que cree verdaderas, expone sus razones. Si otro opina que son falsas, expone sus razones. Y se discute, y se investiga.

Pero uno no se cree el salvador del mundo y denuncia al primero sólo porque cree que las piezas son falsas, ¿verdad? Uno no cierra periódicos porque no le gusten las opiniones, ¿verdad? Y uno no encierra en cárceles a los que no opinan como él, ¿verdad?

Y sobre todo, uno no sustituye la Biblia por la Wikipedia. Uno piensa, debate, discute. Siempre y cuando el general de brigada de marras no te cierre la boca de un tiro, amigo mio.

Dices que no conoces a ese Salvador Cuesta Cobo. Será porque no quieres... o porque no aparece en la Wikibiblia de la que hablas.

Despierta: existen los elfos, encapuchados y armados hasta los dientes, y arrestan a todos los que no creemos en tu Wikibiblia. ¿Lo entiendes?

3 Marzo 2010 | 07:47 AM

David dijo

Primero: Lo de la "Wikibiblia" es sólo un ejemplo. Igualmente, puedes consultar el estudio de la Diputación de Álava y muchas opiniones de muchos historiadores, todos ellos diciendo que son falsos por las razones que te indico. Te puse la Wikipedia por ponerte un ejemplo que todos conociéramos.

Segundo: Hablas de fascismo. Para mi, fascismo es obligar a una persona a hacer algo o dejar de hacerlo por un motivo ideológico o político. Igual de fascista para mi es el Nazi que pega palizas que el jarrai que quema autobuses, o el que va a una empresa a decirle al dueño que o paga, o le queman el chiringuito. O eso no es fascismo?

Tercero: Me parece muy fuerte que acuseis a éste hombre llamado Salvador de pegar tiros a nadie, cuando uno no tiene la culpa de quien fue su abuelo. Si no mata a nadie, puede decir lo que le salga de las pelotas, os guste o no. Y si le llamas soplón será porque por su mediación se habrá detenido a algún delincuente, aunque bueno, ya sabemos que los del pasamontañas no son delincuentes para vosotros sino Próceres de la causa.

Cuarto: Me extraña muchisisisisimo que se haya encarcelado a alguien sólamente por cómo piense. Puede ser que esa(s) persona(s) hayan sido detenidas por pertenecer a algún organismo que sea del ámbito de ETA, lo cual, amigo mío, por si no lo sabes yo te lo cuento, es delito. Y ya que hablas de hacerle la vida imposible a la gente por cómo piense o cuales sean sus valores, te recuerdo la cantidad INGENTE de vascos que se han tenido que ir de su tierra porque no casaban con vuestra percepción de lo que tiene que ser Euskadi, os molestaban y pintasteis una diana con su nombre en el centro. Pero eso, no es fascismo, verdad?

Se os llena la boca de "fascismos" y "libertades" y "autodeterminaciones" y "derechos", pero esas palabras serán humo para el resto de los españoles, mientras empuñéis una pistola (o un cóctel molotov) para apoyar vuestras ideas.

3 Marzo 2010 | 10:22 AM

ENCENDEDOR dijo

Sr. Salvador Cuesta: No espere que marraskilo quite esos comentarios hechos por personas incultas e ignorantes, de mentes retorcidas y adoctrinadas, de estos se mantiene el Blog, marraskilo cuando se le dice la verdad se esconde, no tiene capacidad de contestar con sinceridad, carece de argumentos, únicamente le interesa que personas como Harrotasun digan barbaridades tratando de manipular y creyendo que lo consiguen, marraskilo hace tiempo me dijo en este blog que tenia amistad con los mandos policiales de las vascongadas y que por ellos se enteraba de las torturas, manipulación de Marraskilo para hacer ver a los demás que decía la verdad, pero cuando le pregunté que dijera un sólo nombre de esos mandos policiales se nego aduciendo que le complicaría la vida.
No se da cuenta que el impresentable este de Harrotasun está manipulando y puede que sea uno de los mejores confidentes que tenga la Policía, en este blog hay muchos con varias caras, no estan de acuerdo con los asesinatos pero si estan de acuerdo en que se subvencione a las gestoras, etxerat, etc.etc. son más falsos que un euro de madera. no se preocupe por esas opiniones cualquier persona sensata y un poco inteligente, sabe que es manipulación=mentira.

3 Marzo 2010 | 12:16 PM

marraskilo dijo

David no te preocupes por las subenciones, ami no hace falta ke nadie me de dinero para seguir visitando a mis amigos.

Encendedor, los propios gobiernos españoles han reconocido la dispersion arbitraria a los presos de E.T.A., pero bueno una vez mas tu debes de saber mas ke ellos segun parece.
En torno al codigo segun parece lo ke dice es ke todo preso tiene el derecho a cumplir su condena lo mas cerca posible de su domicilio.
En torno a los familiares de etarras, muchos de los presos tienen familiares que son del partido popular o el partido socialista, asi ke podeis seguir diciendo tonterias, no hay ke meter a todos los familiares en el mismo saco, al igual ke no todos los guardias civiles son unos torturadores, no todos los presos de eta han estudiado en ikastolas ni provienen de familias abertzales.

7 Marzo 2010 | 07:49 AM

marraskilo dijo

En torno a ti Salvador como veras he estado algun tiempo ausente, por tanto ni he leido los correos ni he publicado ningun post, cuando lea todo detenidamente y visite las direcciones arriva indicadas pondre mi opinion, pero desde luego no voy a kitar ningun comentario, si no kito los de algunos energumenos no voy a kitar tampoco estos.

7 Marzo 2010 | 07:53 AM

pacopaco dijo

Marraskilo: no solo los gobiernos españoles han admitido la política de dispersión de presos, sino que tambien la han usado como arma politica. En la tregua de ETA de 1998, Mariano Rajoy hizo unas declaraciones publicas diciendo algo asi como "nosotros estamos acercando presos vascos a Euskadi, ahora le toca mover ficha a ETA"

7 Marzo 2010 | 07:39 PM

ENCENDEDOR dijo

MARRASKILO: Dime un medio de comunicación donde los Gobiernos han reconocido la arbitrariedad de la dispersión de los miembros de ETA, sólo uno, para poder comprobarlo en su hemeroteca.

Todos los presos deben cumplir su condena lo más cerca de sus domicilios siempre que cumpla ciertos requisitos, ( El delito cometido, lugar de la comisión del delito, si hay familiares de la vitima/s en esa prisión, etc. etc. ) y pueden ser trasladados a petición propia y siempre que cumpla esos requisitos, hay presos comunes que sus familiares estan en Barcelona y ellos en la Sevilla II, "las milongas para el cante"

8 Marzo 2010 | 09:05 PM

David dijo

Parece que no os quereis enterar de que los presos de ETA no son presos comunes, son terroristas y se les aplica un código diferente al de los demás presos.

9 Marzo 2010 | 11:12 AM

EKARZA BIDEAK dijo

David, dices que los presos de conciencia no son presos comunes y que por eso se les aplica un código penal diferente. Dime, ¿dónde venden ese código penal? Que yo sepa solo hay un código penal, y que yo sepa todos somos iguales ante la ley, excepto, claro está, en Cuestilandia y en el Davidistán.

Y dime, ¿qué precepto legal recoge la figura de la dispersión de presos? Ah, ya sé... la Wikipedia!!!

9 Marzo 2010 | 04:54 PM

David dijo

Para empezar, no estoy hablando de "presos de conciencia". Estoy hablando de terroristas, o de gente que ayuda y sostiene actividades terroristas. Que no es ni parecido a "presos de conciencia". El cuento de los presos de conciencia, se lo cuentas a otro.

En segundo lugar, el tratamiento judicial al que me refiero se llama "Doctrina Parot", y hay un montón de documentación sobre ella en la red.

9 Marzo 2010 | 06:52 PM

David dijo

A todo ésto, todavía estoy por ver yo una ley que diga que los presos tienen derecho a ser ingresados en centros cercanos a su lugar de origen...

9 Marzo 2010 | 07:06 PM

ENCENDEDOR dijo

¿Que entienden por preso de conciencia? pueden explicarlo.

Si son aquellos que estan en prisión por su ideales y pensamientos políticos, en España no exiten esa clase de presos, el Código Penal Ordinario no esta tipificado como delito las ideas o pensamientos políticos, es imposible castigar las ideas o pensamientos hay libertad de expresión, si no fuera así y ocurriera como en Cuba, este blog de Marraskilo no existiría.

La dispersión está recogida en el Código Penitenciario y en sus anexos, pero no sólo para los terroristas, tambien para delicuentes comunes, clanes de la delicuencia organizada, droga, prostitución, etc. etc.

9 Marzo 2010 | 08:05 PM

ENCENDEDOR dijo

DAVID: Los presos tienen derechos a cumplir sus condenas en la prisión más cercana a sus familiares, pero tienen que reunir una serie de condiciones que los terroristas ninguno la cumple, asi como los clanes de la delicuencia organizada entre otros.

9 Marzo 2010 | 08:11 PM

marraskilo dijo

Encendedor los comentarios ke digo han sido publicados por distitnos medios de comunicacion pero dicho por ministros de distitnos gobiernos, ya sea el psoe o el pp, como comprenderas no me voy a poner a revisar ahora las hemerotecas de todos los periodicos por algo ke ya lei hace tiempo.

En cuanto a la ley que yo sepa es igual para todos, ladrones, violadores, terroristas, traficantes..... cambia el delito pero no la ley, esta se ha de aplicar por igual, solo difieren las condenas ke yo sepa nada mas.

Si hablamos de la doctrina parot entonces eso ya es un caso distinto, ahi si me podras decir ke la ley dice esto y akello, pero antes de la doctrina parot??????, por cierto ahora me diras ke la doctrina parot no esta hecha tambien especialmente para los presos de eta no?.

Encendedor creo ke te ekivocas en una cosa, el colectivo de presos es muy amplio y hay kien cumple todos los rekisitos y hay kien no los cumple, pero hay ke reconocer ke todo esto es politica ni mas ni menos, y el gobierno utiliza a los presos como modo de presion nada mas, no creo ke sea tan dificil de entender a sabiendas ke el gobierno siempre se ha saltado las leyes o las resoluciones judiciales cuando le ha dado la gana, y antes de ke alguien me diga ke le de un ejemplo le dare dos, uno cuando obligo al estado a abonar lo ke le adeudaba a herri batasuna por sus parlamentarios y dos a kien le interese ke se informe de los problemas ke ha tenido la jueza rut alonso es decir ella imponia la ley pero por otro lado se hacia lo ke dictaba el gobierno.

13 Marzo 2010 | 08:21 AM

pacopaco dijo

ENCENDEDOR: todos los gobiernos españoles hasta ahora han reconocido que el 'alejamiento' de presos es algo sistemático. Lo que es peor, como dice marraskilo, lo han usado como arma política. Y eso a mí me parece lamentable.
http://www.youtube.com/watch?v=klqPRL37ZwI

14 Marzo 2010 | 12:33 PM

David dijo

Hola, soy un Cuerpo de Seguridad del Estado y detengo etarras. Y como demuestran una y otra vez ser contumaces, y hacer piña en las cárceles y tal, pues por eso los separo.

A mi me parece de cajón, y una buena manera de evitar que estén en contacto unos con otros.

14 Marzo 2010 | 05:49 PM

ENCENDEDOR dijo

1º la dispersión no es una venganza, ni de utilización política de los presos de ETA, pero sí ha valido como un instrumento más del Estado de Derecho reconocida en la Ley General de Política Penitenciaria.
REPITO, Ley General de Politica penitenciaria.

La dispersión de los presos etarras entre otras cosas ha contribuido a impedir que la organización ETA controlara a los presos, antes de la dispersión, los verdaderos carceleros de ETA era la propia ETA y su trama civil, de ahi viene los distintos asesinos algunos Jefes de ETA durante algunos años, que han sido expulsado del colectivo de presos, del PPK creo que son estas las siglas, no estoy seguro, por no estar de acuerdo, otros asesinos arrepentidos han escrito libros como Agur Eta, entre otros.

Los dirigentes de las distintas asociaciones que componen la trama civil de ETA, que viven de puta madre, puesto que tienen un sueldo y bastante elevado, son los que se deberían eliminar, estos elementos bajo la batuta de ETA, son los que llevan adelante a ETA.

15 Marzo 2010 | 07:45 PM

ENCENDEDOR dijo

MARRASKILO: ESTA ES LA LISTA DE LOS QUE SE HAN ESCAPADO; Los escapados se han ido no por pertenecer a ETA, se han ido a trabajar en la vendimia francesa, ya que con la crisis huyen para no ser detenidos y tener que trabajar en la prisión sin cobrar un euro. CUANTO CINISMO HAY EN LAS PERSONAS. SIGUE LEYENDO, NO SE SI SE TE CAERÁ LA CARA DE VERGUENZA. CON QUE DETENIDOS POR SU IDEOLOGIA. MI CALIFICACIÓN HACIA TI ME LA GUARDO.

Así lo han asegurado fuentes de la lucha antiterrorista que han indicado que se ha decidido además incluir las fotografías y perfiles de estos 14 ex dirigentes de SEGI en la lista de los terroristas más buscados por la Policía Nacional.

Se trata de Raúl Aduna Vallinas, Javier Agirre Ibáñez, Eneko Agirrebiria Olegoy, Asier Coloma Ugartemendia, Jon Etxeberria Oiarbide, Zuriñe Gogenola Goitia, Iñaki Imaz Munduate, Olatz Izagirre Sarasti, Gaizka Likona Anakabe, Fermín Martínez Lakunza, Oier Oa Pujol, Carlos Renedo Lara, Iker Santamaría Álvarez y Artzai Santesteban Arizkuren.

Ya en la operación contra SEGI del pasado mes de noviembre, el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska consideró en un auto que esta organización ilegalizada no es más que "un tentáculo de ETA" y una "auténtica academia terrorista" para la continuación de la lucha armada.

En su escrito, Grande-Marlaska citaba a tres de los huidos, Olatz Izagirre, Gaizka Likona y Carlos Renedo, ahora en la lista de los más buscados, como tres cabecillas de SEGI e integrantes de su cúpula directiva de la organización.

En el listado actualizado de terroristas más buscados aparece también desde hace pocas fechas a quien se considera nuevo "hombre fuerte" del 'aparato militar' de ETA y jefe de los 'comandos' operativos, Mikel Kabikoitz Carrera Sarobe.

Fuentes de la investigación sitúan a este pamplonés de 37 años en la "Zuba", el 'comité ejecutivo' de ETA, junto a Eneko Gogeaskoetxea, el veterano terrorista José Luis Eciolaza Galán "Dienteputo" y la presunta jefa del 'aparato político', Iratxe Sorzabal.

16 Marzo 2010 | 07:27 PM