La Coctelera

MARRASKILO

30 Noviembre 2009

NUEVAS DENUNCIAS DE TORTURAS POR PARTE DE LA GUARDIA CIVIL

Tocamientos, simulación de violaciones, continuos golpes en la cabeza y los genitales, amagos con inyecciones de droga, horas en posturas forzadas, insultos y presiones sicológicas. Estos son algunos de los testimonios recogidos por los familiares y abogados de los treinta y un jóvenes independentistas encarcelados por orden del juez Fernando Grande Marlaska.

Según iban pasando ante el magistrado del tribunal especial y abandonaban la situación de incomunicación en la que habían estado bajo control de la Guardia Civil o la Policía española, los jóvenes encarcelados iban dando cuenta del trato sufrido en manos de sus captores. Trato que se ha ido agravando a medida que se alargaba el periodo de incomunicación, y es que mientras que la mayoría de los jóvenes enviados a prisión el jueves daban cuenta de torturas sicológicas, los jóvenes que estuvieron cuatro días en manos de sus captores alertaban ya de que las torturas no había sido sólo sicológicas..

Las donostiarras Maialen Eldua y Garazi Rodríguez, encarceladas el sábado, relataron haber sufrido tocamientos por parte de los agentes que las custodiaban así como «amenazas con ser violadas y asesinadas». Ambas indicaron, según recoge el primer resumen de las denuncias de torturas de estos jóvenes emitida por el movimiento pro amnistía, que habían sido obligadas a permanecer tan sólo con la parte de abajo de la ropa íntima durante los interrogatorios y que «han sufrido tocamientos y han sido besadas de cintura para arriba» por los policías.

En este resumen se censura del mismo modo, que otro de los jóvenes encarcelados el sábado, sin que se precise su identidad, fue víctima de «una simulación de violación». Y detalla que a otro lo pincharon por la espalda con una jeringuilla después de se amenazado con drogarlo.

La mayoría de los jóvenes que fueron enviados a prisión el sábado, -además de las donostiarras, el elorrioarra Ibai Esteibarlanda, el sestaoarra Mikel Totorika, el tolosarra Haritz López, el andoaindarra Euken Villasante y los jóvenes gasteiztarras Aitor Liguerzana, Unai Ruiz y Jagoba Apaolaza-, denunciaron haber sufrido continuos golpes en la cabeza, amenazas con ponerles «la bolsa» y que fueron obligados a permanecer en posturas forzadas.

El movimiento pro amnistía recoge también las denuncias realizadas por los gasteiztarras Néstor Silva, Zumai Olalde y Jon Anda; los donostiarras Eihar Egaña y Aitziber Arrieta; los sestaoarras Idoia Iragorri y Nahaia Aguado; la vecina de Barañain Garbiñe Urra; la amezketarra Irati Mujika; Xumai Matxain, de Zaldibia; y el iruindarra Oier Zuñiga, todos ellos encarcelados el viernes. Sus denuncias de torturas también recogen agresiones sexuales, obligación de realizar ejercicios físicos, «la bolsa» y continuos golpes en la cabeza con un libro, entre otros tipos de maltrato.

Un joven ha denunciado además, según el informe emitido, que de camino a Madrid los agentes pararon el vehículo alertando de que irían a ver el lugar en el se encuentra el militante político desaparecido Jon Anza. Otro testimonio recoge que un joven fue «obligado a coger un arma a modo de chantaje», y otros aseguran haber sido encañonados en el trascurso de los interrogatorios.

El movimiento pro amnistía también relata cómo «un joven fue obligado a tumbarse en una camilla donde los agentes se le echaron encima»..

A la cárcel por organizar marchas montañeras

«Una auténtica academia terrorista». Así describre el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska a una organización juvenil arraigada en la mayoría de los pueblos del país como es Segi. Marlaska considera que Segi es «un peligro al que se enfrenta la sociedad debido a su fortaleza, a sus estructuras definidas, a sus objetivos a alcanzar y lo más peligroso, con una fuerte base ideológica».

Después de incautarse centenares de camisetas, CDs de música, pegatinas o DVDs que cualquier joven vasco puede adquirir, y es que la mayor parte del auto hecho público por el juez de la Audiencia Nacional la noche del sábado se dedica a inventariar estos elementos, considera que la organización juvenil no es más que «un tentáculo de ETA», hecho que fue difundido por todos los medios. Debido la «su situación ilegal» dice que la mayor parte de su actividad se desarrolla bajo siglas como Duina y Malatxa, colectivos que hace años dejaron de existir y que la mayoría de los jóvenes arrestados ni siquiera conocerán. Y acusa directamente a Segi de organizar marchas montañeras, Gazte Topagunes, días en favor de la independencia o escuelas de verano.

Cabe decir ke me ha hecho especial gracia ver el nombre de malatxa, que como bien dice el articulo la mayoria de la gente ni sikiera saben lo era y a que se dedicaban, pero bueno la ignorancia es muy atrevida.

servido por marraskilo 59 comentarios compártelo

59 comentarios · Escribe aquí tu comentario

intelecto111

intelecto111 dijo

Amigo Marraskillo:
Las denuncias por violaciones a los derechos humanos no tienen color político; en el mundo quien esté en el poder, sea de derecha o de izquierda, usa el poder para sus fines y utiliza las armas del Estado para reprimir. Dale una vuelta al mundo y encontrarás que, aquí cerquita de donde estoy, Colombia y Venezuela, con presidentes entrentados por modelos económicos, por posturas políticas, ambos son represivos con sus gentes y usan cuanta arma pueden para perpetuarse en el poder.
No te conozco personalmente pero creo que eres una persona que busca la justicia; a veces el peligro de ello consiste en que militamos en un grupo y vemos los abusos de los otros pero no los propios.
Hay que odiar y detestar la injusticia más que a las personas que las cometen, cuando no nos identificamos con la injusticia la enfrentamos. la denunciamos pero por sobre todo DESARROLLAMOS CUALIDADES MORALES QUE NOS HACEN IDÓNEOS para no cometer nosotros mismos esos actos.
Te deseo un buen fin de año y que tengas éxitos en tus retos.

5 Diciembre 2009 | 10:05 PM

marraskilo

marraskilo dijo

gracias por tus deseos intelecto, desconozco realmente la verdadera situacion de colombia y venezuela, ya ke para ello creo ke deberia de vivir alli y las noticias ke tengo son por los medios de comunicacion de los ke no me fio mucho debido a su imparcialidad. Pero desde luego hay casos como el de colombia ke se ve claramente ke la violenciaesta por ambos lados.

Si tienes razon cuando a veces solo vemos la violencia del otro y no la nuestra, pero en este caso, yo al menos reconozco la violencia que se ejerce desde mi bando, pero el otro bando no es ke no rekonozca la violencia ke utiliza, sino ke niega ke sikiera exista.

7 Diciembre 2009 | 03:25 AM

intelecto111

intelecto111 dijo

Marraskillo:
Gracias por tu espíritu, eres una persona valiosa y sabes entender y ver los diferentes apectos de un tema; felices dias venideros y que el fin de año te sorprenda con muchas bendiciones.

7 Diciembre 2009 | 11:55 PM

marraskilo

marraskilo dijo

igualmente intelecto espero ke pases unas felices fiestas y ke tengas un buen 2010

10 Diciembre 2009 | 06:19 AM

David

David dijo

Yo no niego esa violencia. Al fuego, se le combate con fuego. O mientras vosotros matais, nosotros hacemos concentraciones que no sirven de nada?

EL QUE A HIERRO MATA, A HIERRO MUERE! Y me alegro de ello.

11 Diciembre 2009 | 03:37 PM

pacopaco

pacopaco dijo

Está bien ver que hay muchos españoles como David que no quieren terminar con el conflicto vasco.
Yo, en cambio, opino que una gota de sangre, sea de quién sea, siempre será una mala noticia

20 Diciembre 2009 | 12:11 AM

marraskilo

marraskilo dijo

pacopaco, totalmente deacuerdo cotigo, la violencia venga por donde venga nunca genera nada bueno.

23 Diciembre 2009 | 01:13 PM

David

David dijo

Me hacen mucha gracia vuestros comentarios, dónde estaban cuando vuestros amiguitos de las pistolas las usaban, hipócritas? Yo sólo veo un fin del problema vasco y es con ETA o muertos o en la cárcel de por vida, lo demás me da igual, no me gustaría que Euskadi fuera independiente, pero si quiere serlo, que lo sea. Pero los asesinos, ya digo, o muertos o en la cárcel (preferentemente muertos)

1 Enero 2010 | 02:15 PM

pacopaco

pacopaco dijo

David, ten por seguro que cuando "mis amiguitos de las pistolas las usaban" yo estaba indignado. Cabreado. Harto. Ten por seguro que no diferencio entre muertes porque no hay dos violencias distintas. Venga de donde venga, la violencia sobra. Y esto lo digo en el caso de ETA y en el del Estado

1 Enero 2010 | 11:19 PM

David

David dijo

Bueno, a ti no te puedo decir nada porque no te conozco, pero Marraskilo ha expresado en muchas ocasiones que no condena la violencia de ETA. Y permitiéndose cierto "humor", incluso, en un post que hizo sobre un atentado en el que murieron dos personas. No estoy a favor del uso de la violencia... siempre y cuando no seas objeto de ella antes. Hay mucho debate sobre si fue antes el huevo o la gallina, pero sólo diré que éstos del pasamontañas echan en cara muertos de hace décadas (o años en el mejor de los casos), mientras el último muerto asesinado por ETA fue en Julio del año que acabamos de terminar. Y nos podemos poner a echar cuentas, a ver quien gana. A mi que se quieran separar de España me la pela, allá ellos, pero desde el momento en el que matan con una bomba, que eso no discrimina nada, no sabe de ideologías ni de derechos, ni de nada de eso yo estoy autorizado para coger al que quiera poner una bomba (o ayude al que quiere poner la bomba) y pegarle un tiro antes de que la ponga. Es una cosa muy sencilla: No mates=no te mato.

2 Enero 2010 | 07:29 PM

pacopaco

pacopaco dijo

No mates = no te mato
Mátame = te mato
te mato = tus hijos me matan
tus hijos me matan = mis hijos matan a tus hijos
tus nietos matan a mis hijos = mis nietos matan a tus nietos

Suena bien, verdad?
O quizás podriamos dejar de creer que la violencia es legitima, y empezar a resolver este problema....

2 Enero 2010 | 10:30 PM

David

David dijo

La solución es muy sencilla: que ETA deje de matar. En las urnas que pidan lo que les de la gana, que defiendan lo que les salga de los cojones, pero sin matar a nadie. A ver si saben!

2 Enero 2010 | 11:12 PM

Pedro

Pedro dijo

Marraskilo, tu dices estar en contra de la violencia pero ya no te acuerdas de cuando le contabas a un amigo tuyo que habias ido a Madrid como coche lanzadera.

10 Enero 2010 | 10:20 PM

David

David dijo

Si con dos cojones hubieras dicho "pues mira, si, respaldo a ETA por esto y por esto" o si hubieras llegado y hubieras dicho "eso fue hace tiempo y he cambiado mi manera de pensar" pues te respetaría más. Como dije más arriba: Eres un hipócrita que no tiene las pelotas de defender en lo que cree con todas las palabras.

11 Enero 2010 | 01:23 AM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

DAVID: por mucho que te empeñes Marrasquilo es un vocero de la izquierda abertzale=ETA, vengo leyendo lo que escribe y nunca ha criticado un asesinato cometido por ETA, además es uno de los que dejan la propinas en las Herrico-Tabernas para los etarras. A Marrasquilo le han dicho muchas veces que ETA ha matado a más de 25 niños entre 18 meses y 16 años, más los que ha dejado inválidos para toda su vida, y no ha condenado esos asesinatos.

11 Enero 2010 | 07:34 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO: Explicame el conflicto vasco que no lo entiendo, porque se ha generado ese conflicto y quien lo ha generado. gracias anticipadas

11 Enero 2010 | 08:02 PM

ENCEDEDOR

ENCEDEDOR dijo

Reproducimos literalmente el documento intervenido en el domicilio de los miembros liberados del comando de ETA "Araba", detenido en 1998. Es oportuno publicar este manual por tratarse de uno similar al incautado por la Guardia Civil al comando "Elurra".
Juan Frommknecht.- Tras la incautación del manual, en el domicilio del tercer miembro huido del comando "Elurra", Mikel San Sebastián para denunciar el supuesto maltrato de la Policía a los miembros de ETA en caso de ser arrestados, se pone sobre la mesa el hecho de que los militantes de la banda terrorista reciben instrucciones para denunciar a los cuerpos y fuerzas de seguridad en sus detenciones, tal como adelantó este periódico en el artículo de Juan Frommknecht sobre “la denuncia de torturas dentro de la estrategia política de ETA”.
Reproducimos a continuación el documento intervenido en el domicilio de los miembros liberados del comando “ARABA/98”, detenidos el 19 de marzo de 1998 y publicado en la página de Basta Ya. El manifiesto corresponde a las diligencias 1/98 instruidas por la 511ª Comandancia (Álava), entregadas en el Juzgado Central de Instrucción número Uno.
Sobre las denuncias por tortura:
”¿POR QUÉ DENUNCIAR?”
Esta campaña ha sido y debe ser siempre una norma de todo militante que lucha por Euskal Herria, allí donde se encuentre y en toda forma de lucha.
Pensamos que no se prepara como es debido la detención. Ni el miedo, ni la importancia de una caída, ni las amenazas que recibamos, deben hacernos olvidar este deber que todo militante tiene. Esta obligación de todo militante ha pasado por varias épocas, a veces se cumple a rajatabla y en otros períodos no. Hacemos autocrítica, como algún militante nos ha apuntado, a veces nosotros no hemos mentalizado lo suficiente a las posibles víctimas (que somos todos), queda anotado para corregirlo. Tod@s debemos estar siempre muy mentalizad@s.

12 Enero 2010 | 05:00 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

Con la denuncia de torturas, siempre que pasemos por las manos de la txakurrada, se pretenden varias cosas:
Aportar testimonios vivos e impactantes de la represión que el pueblo de Euskal Herria sufre, sin caer en el victimismo pero expresando el sufrimiento que sentimos desde hace 30 años. Crear vías para que organismos internacionales se interesen del problema de la falta de libertad de nuestro pueblo, internacionalizar y hacer oír la represión; aunque no se consiga el fin último que se persigue con la denuncia individual.
Hacer partícipes a partidos políticos, órganos e instituciones parlamentarias, organismos y colectivos locales, de la vulneración de los más elementales derechos humanos. Hay que conseguir que estos tomen parte en la denuncia y posterior seguimiento.
Crear tensiones y contradicciones entre los partidos “democráticos”, conseguir que éstos se pronuncien.
Desgastar al enemigo militar mediante todo el “matxake judicial” que se pueda. Está comprobado que las denuncias, aunque no acaben en condenas hace mucho daño a los de la trinchera de enfrente. Si se consigue alguna condena, en ellos cunde la desesperación y además retroalimenta nuestra campaña.
Mostrar la represión de la legislación antiterrorista, impropia de los que denominan el Estado de derecho, que legitima la tortura.
¿QUÉ DENUNCIAR?
Ante una detención, por corta e insignificante que sea, aunque se pongan en libertad sin cargos, ni fianza, ni ninguna otra medida represora, hay que denunciar torturas.
Es muy importante que se denuncie, cualquiera que sea el color de los txakurras, además sabemos que todos acostumbrar a emplear la violencia como norma contra nuestro pueblo. Esta campaña de denuncia debe abarcar todo el estado español. Allí donde se produzca una detención (aunque sea de tráfico...) tiene que haber una denuncia y no parar hasta conseguir sentarlos a todos ante “su señoría”. Aquí os damos unas ideas que os pueden servir de ayuda aunque todo lo que a un@ se le ocurra es bueno, luego no os olvidéis de hacérnoslo llegar, así lo podremos emplear tod@s:
- Fijarse en las descripciones físicas de l@s txakurras, eso ya aporta veracidad a la denuncia posterior.
- Recibir golpes desde el mismo momento de la detención, y sólo por ser de Euskal Herria. Si la detención se produce en la calle y es normal, dejar los golpes para la entrada en comisaría o en el vehículo policial. Pero en este caso gritar como si os mataran, gritar también el nombre, y forcejear lo que podáis luego ya sacaremos testigos, además hará creíble todo lo que contéis.
- Fijarse en la descripción de las dependencias policiales, igual que antes, es aportar datos reales de la denuncia.

12 Enero 2010 | 05:01 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

- Según como se desarrolle la detención (tiempo, lugar, violencia) intentar conseguir que se produzcan efectos que se puedan utilizar para aumentar y concienciar al pueblo, por ejemplo: que se sangre abundantemente, aunque sea por la nariz, ingreso en clínicas y hospitales, que resulten herid@s ancian@s o niñ@s... todo esto facilita la tarea posterior de medios de comunicación, abogad@s, kale borroka...
- Denunciar a cuant@s más txakurras podáis, aquí la imaginación no tiene límites y podéis desarrollarla sin miedo, nunca os van a represaliar por una denuncia falsa; aunque no se pueda comprobar ya habremos conseguido parte de lo que pretendemos, y sin coste alguno.
- Hablar de interrogatorios, golpes, bolsa, bañera, potro, tortura psicológica... leer bien el resto de documentos que tenéis, todos son necesarios y complementarios.
- Intentar involucrar en la denuncia a algún político, tiene mucha mas repercusión y crecen las contradicciones entre partidos.
- Negar siempre vuestros marrones y achacárselos a trampas de los txakurras (en caso de aparecer armas, documentos, cantadas de militantes...).
Podíamos seguir pero aquí tenéis lo más importante, el resto lo dejamos a vuestra imaginación aunque no olvidéis pasarnos las ideas.
CÓMO Y DÓNDE DENUNCIAR
Aquí todo vale y cuantas más denuncias mejor, estaremos seguros de que llegan a ser oídas y atendidas.
Aprovecha todo contacto con personas ajenas a los txakurras para iniciar la denuncia, desde el primer momento de la detención hasta que nos pongan en libertad o nos dejen en el mako (denunciar también los contactos con los carceleros). Ya en el mako el colectivo os indicará la estrategia a seguir en cada momento.
Ante el Juez negar todo y tan sólo hablar de torturas, no os importe ser pesad@s, al final veremos los frutos.
L@s txakurras os amenazarán e intimidarán para que no denunciéis, darles largas cuando estéis en sus manos, y luego caña. Ahí les duele, hemos comprobado con el tiempo que la denuncia, aunque sea como estrategia ha retirado a muchos enemigos de valor, hay que seguir por esa línea y explotar “la grandeza de la democracia”.
ECOS DE TU DENUNCIA
Tras la denuncia ponemos en marcha toda una maquinaria, tanto del aparato judicial del Estado como de los diversos colectivos abertzales.
Toda la presión que podamos meter es buena, pero no olvidéis que tú eres el/la actor/actriz principal, y que sin ti no hay película.

12 Enero 2010 | 05:03 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

Una vez que tú hayas denunciado, otros colectivos apoyarán tu acción, y así, todos en la misma corriente, llegaremos hasta el final de nuestros objetivos. No olvidéis que detrás de ti está la prensa, colectivos locales, juveniles, internacionales (A. I. … ), comités mundiales contra la tortura, mako..., y con suerte algún partido oportunista y dubitativo. Como ves tu aportación nunca será estéril.
GORA EUSKADI ASKATUTA! GORA BUSKADI SOCIALISTA!
JO TA KE IRIBAZI ARTE!
Euskadi Ta Askatasuna”

12 Enero 2010 | 05:04 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

MARRASQUILO: antes de haber escrito sobre las torturas, deberías haber escrito o decir que ETA daba instrucciones para que sus asesinos y colaboradores, denunciaran torturas las hubiera o no, de todos las denuncias que han presentado los asesinos y sus colaboradores contra las FSE, tan solo una fue media verdad, fue condenado un G. Civil, a un mes de arresto, ¿tambien has recibido tú estas instrucciones. ah mandaselas a INTELECTO 111, haber que dice.

12 Enero 2010 | 05:12 PM

intelecto111

intelecto111 dijo

AMIGO ENCENDEDOR:
La verdad que vuelto y te repito que no me involucro en la realidad política española porque la desconozco tanto como para tomar partido por uno u otro bando.
Si lees los artículos de mi blog "EQUILIBRIO personal" verás que por igual he escrito acerca de las violaciones y torturas que ambos factores del conflicto colombiano, conflicto que conozco mucho mejor que el español, realizan. Escribí hace bastante un artículo acerca de los negocios que paramilitares hacían con alcaldes y gobernadores najo la concepción de un "nuevo estado" que critiqué por todo lo que escondía, desde masacres, hasta desfalcos a los fiscos municpales y departamentales.
También he condenado el secuestro como supuesta arma política por parte de los desideologizados guerrilleros, así como las atrocidades que después encubren.
No entiendo por qué le dices a Marraskillo que si me mandó lo que deben ser las instrucciones en caso de detención o algo así, a ver que digo yo.
En mi esccrito digo que (sobre la realidad colombo-venezolana) ambos presidentes utilizan el poder y abusan de él. No estoy defendiendo ni a uno ni a otro, creo que ambos cometen injusticias con sus pueblos.
Espero que te quede claro lo que digo porque no me gusta ni por asomo que se mal interpreten mis palabras sobre todo cuando trato de hbalar CLARO y estoy COMPLETAMENTE SEGURO DE MIS CONVICCIONES.
Igual, buena suerte para este año y que tu país supere los momentos de crisis que a veces ocurren y en los cuales aparecen la violencia y los muertos que no deberían aparecer.

19 Enero 2010 | 03:45 PM

marraskilo

marraskilo dijo

Encendedor, yo nunca he negado ke algunas denuncias sean falsas, pero tambien es cierto ke muchas son verdaderas y vosotros las negais, pero con lo del manual tu mismo tienes la respuesta.
Solo en el ultimo año, mira las personas ke han sido detenidas como miembros de ETA y cuantas han puesto denuncia de tortura, igual te llevas una sorpresa, ya ke segun el manual ke tu expones todos los detenidos deberian de haber denunciado torturas ¿no?.
Es mmas en varios casos del 2009, los propios miembros de ETA detenidos a manos de la guardia civil han reconocido ke han tenido un trato normal en las detenciones ¿en ke kedamos entonces?, y esto esta en los medios de comunicacion ke yo no me he inventado nada.

22 Enero 2010 | 11:27 AM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

MARRASKILO: Dices que no has negado que haya denuncias falsas, ¿porque no has escrito sobre esas denuncias falsas?, que objeto tienen esas torturas que dices que han denunciado, cuando a toda persona detenida las reconoce un médico antes de entrar en los calabozos y al salir despues de haber manifestado, adjuntandose los partes médico a las actas que recibe el Juez, si un juez ve indicios de haber sido torturados, lo primero que hace es mandas a que sean reconocidos por el médico foronse a pesar de los partes médicos adjunto a las actas. Marraskilo yo fui detenido por un error en el nombre y apellidos, las 24 horas que estuve en los calabozos, vi como muchos detenidos trataban de autolesionarse dandose golpes en la cabeza contra la pared, con las uñas se hacian arañazos en varias partes del cuerpo, insultaban a los policias locales, los amenazaban con hacerles daño a su familia, etc. etc., ¿porque no escribes un artículo cuyo titular en letras mayúsculas DIGA DETENIDOS POR LA GUARDIA CIVIL O POLICÍA X MIEMBROS DE ETA O DE SU TRAMA CIVIL Y HAN SIDO TRATADO CORRECTAMENTE, dando nombres y apellidos de los detenidos. estaré esperando ese artículo y te lo recordaré y no me vengas diciendo que no niegas.

22 Enero 2010 | 01:39 PM

pacopaco

pacopaco dijo

Yo creo que el problema no es que haya denuncias falsas (que las hay) y casos donde los detenidos son tratados correctamente (la mayoria, espero). El problema es que el Gobierno no tiene ningún interés en saber si las denuncias son ciertas, y menos aún en acabar con los casos de tortura por parte de las fuerzas de seguridad del Estado. Solo así se explica el hecho de que todavia no haya camaras en los calabozos y salas de interrogatorios

23 Enero 2010 | 02:20 PM

marraskilo

marraskilo dijo

Encendedor yo evidente no se cuales de las denuncias son falsas y cuales no, evidentemente publico las ke creo ke si pueden ser verdaderas.
ahora bien dime como un medico forense puede demostrar esto
Tocamientos, simulación de violaciones, continuos golpes en la cabeza y los genitales, amagos con inyecciones de droga, horas en posturas forzadas, insultos y presiones sicológicas, yo tambien conozco casos personales en los ke el detenido ha sufrido una brutal paliza, llegar el medico forense y decir ke todo es correcto y acto seguido el detenido firmar lo ke previamente habia redactado la guardia civil, el estampo su firma y se acabo el calvario.

Pero haber ke ya somos mayorcitos, la policia necesita informacion, y los detenidos no la dan asi por las buenas, que sea legal o no los metodos ke utiliza la guardia civil u otras policias para obtener la informacion es lo ke estamos debatiendo, pero la realidad ahi esta.

Por otro lado creo ke pacopaco lo ha dicho perfectamente, si habria camaras ke grabasen todo este proplema desapareceria, curiosamente creo recordar que fue el juez garzon el que aprovo que se pusieran camaras para evitar este tipo de cosas, pero curiosamente dos años despues las camaras siguen sin aparecer ¿porke sera?

24 Enero 2010 | 09:57 AM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

MARRASKILO: que casualidad de que no conozcas denuncias falsas y si conozcas o crees que dicen la verdad las que publicas, tu mismo los has dicho crees que dicen la verdad, una cosa es creer y otra es la verdad, o tienes miedo en publicar la falsas, por creer creo yo que tienes miedo de publicar las falsa con nombres y apellidos, o puedo creer que lo único que te interesa es echar mierda sobre las FSE para que cuatro incautos con mentes distorsionadas, que creen que con la difamación, mentiras, asesinatos, gamberrismo, amenazas, etc,. etc. etc., van a conseguir lo que nunca han tenido, yo creo que en un estado de derecho hay que creer más a los que trabajan para nuestra seguridad que a esos asesinos y su trama civil puedan decir.
MARRASKILO: no se si sabrás que existe el HABEAS CORPUS, que cualquier persona lo puede solicitar.
Un médico no se juega la carrera asi por que si, muchos delitos de maltratos familiares y otros no familiares son descubiertos por las denuncias de los médicos y no por denuncias de las victimas, o tambien vas a poner en evidencia la labor de los médicos, para tí o tu misión es echar mierda sobre todo lo que no huela a ETA y su trama civil, cualquiera que lea tus articulitos en tu blog, no tiene que ser muy inteligente para verte el plumero. ¿duermes bien? tienes hijos, imagínate si los tienes que uno le de la idea de ingresar en ETA y otro en las FSE, que de hecho ya ha ocurrido ¿por cual de ellos te inclinarías?

7 Febrero 2010 | 06:43 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

MARRASKILO: En este año del 2010 se cumple el 50 aniversario de la primera victima del terrorismo de ETA, Ocurrió en San Sebastián, en 1960, cuando Begoña Urroz de 20 meses, fue alcanzada por una bomba colocada en la estación de Amara de las 857 victimas que sus familiares y amigos no veran más, pero a estas victimas hay que sumarles otras victimas, las que estan amenzadas de muerte si no pagan el impuesto revolucionario, las que han tenido que emigrar de las vascongadas y Navarra a otros lugares del resto de España por estar en peligro su vida, las de aquellos padres que por su trabajo no tiene más remedio que callar la enseñanza que le estan dando a sus hij@s en las escuelas o ikastolas, las de aquellas personas que recelan de amigos y familiares y no pueden expresarse con libertad, las de aquellas personas que tienen un negocio y cada mes pasan los cachorros por el mismo dejándole un sobre vació pidiendo para los presos de ETA, para ir al día siguiente a recogerlo, si el sobre lo entregan vacio peligra el negocio, su vehículo o su casa; hay muchas más victimas que estan sufriendo en sus carnes las torturas de estos ASESINOS de ETA y su TRAMA CIVIL. Quieres más, mas te digo, solo tienes que pedirlo.

9 Febrero 2010 | 07:50 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

MARRASKILO: Donde estas Marraskilo no contestas, para los manipuladores la verdad les duele mucho, se esconden cuando se les descubre su manipulación la mente se atrofia y eluden contestar, sus mentes no tienen suficientes reflejos para entrar en razón, su único camino es el adoctrinamiento que le han metido con el de que por cualquier medio de comunicación publiciten mentiras y falsedades en beneficio de una banda mafiosa asesina terrorista.

23 Febrero 2010 | 10:02 AM

marraskilo

marraskilo dijo

Pues la mayoria de las denuncias salen publicadas en prensa evidentemente ni tu ni yo sabemos cuales son veridicas y cuales no, pero desde luego si alguien tiene ke ir al hospital, algo ha habido, pero creo ke seria un dialogo de besugos porke cada cual no iba a dar credito al otro asi ke es perder el tiempo.

En numerosos casos el habeas corpus como tu dices ha sido solicitado, aunke algunos se lo han pasado por el arco de triunfo asi ke no me vengas con chorradas y lo mismo te digo por los forenses ke visitran a los presos, no digo ke todos sean igual, pero si es verdad ke la mayoria pasa de problemas y lo mejor es hacer la vista gorda, afin de cuentas es un etarra ¿verdad? asi ke nadie les dira nada.

En referencia a donde prefiero ke entren mis hijos, lo tengo claro a las FSE, por supuesto ahi no tendria ninguna duda, y ke conste ke esto lo digo en serio, no es mi ironia habitual.

Respecto a las victimas ke comentas yo nunca lo he negado, solo ke sobre esas victimas creo ke hay informacion suficiente no te parece? y yo prefiero dar la otra parte de las victimas, porke aki sufrir sufren todos, unos mas y otros menos, pero aki no gana nadie todos pierden.

Y respondiendo al ultimo post, la verdad ke no habia leido esto, por tanto no lo habia respondido, manipulador me llamas ja ja ja, pues entonces me imagino ke no veras ni television, ni leeras prensa ni nada, porke aki nadie es imparcial yo al menos lo reconozco ¿tu?^, ah perdon ke tu eres democrata seguro entonces estas fuera de toda duda, mea culpa

13 Marzo 2010 | 08:40 AM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

MARRASKILO: Si no sabes cual es la verdadera y cual es la falsa, ¿porque publicas creyendola verdadera las que van en contra de las FSE? ¿ No pueden ser falsas? cuantos delicuentes tratan de autolesionarse y algunos lo consiguen en la celda a la espera del interrogatorio o sufren un ataque de ansiedad, es que todo detenido que lo lleven al hospital tiene que ser porque ha sido torturado.

Habeas Corpus: vamos a ver si lo solicita, deben estar presente el abogado defensor, fiscal, secretario juzgado y Juez, si un juez se lo pasa por el arco del triunfo como tu dices, para que coño lleva un abogado defensor, asi que el único que dices chorradas eres tu.

Médico Forense: ya te dije que un médico forense no se juega la carrera asi porque si, que nó hombre que ellos ya saben cuando han sido torturados y cuando se han autolesionado y tanto una cosa como la otra, se unen a las actas, y que los familiares pueden solicitar que sea reconocido por otro médico.

Ni soy imparcial ni dejo de serlo, leo prensa, veo TV, oigo radio, y llevas razón todos los días publican detalladamente las denuncias de torturas de las FSE a los cachorros de ETA, el único que no publica las denuncias por tortura es GARA, un periodico de prestigio, si no estuviera editado en castellanos se iban a comer una m.....

Victimas, reconoces que unas victimas estan reconocidas suficientemente, y que prefieres hablar de las otras, ¿ que otras? puedes explicarte?.

Prefieres a un hijo en las FSE, acaso prefieres que le llamen torturador, en el caso de que ese hijo tuyo haya tenido una intervención con los cachorros de segi o jarray. Que manera de mostrar una cara las otras para otro sitio. Es muy bueno como chiste.

13 Marzo 2010 | 12:39 PM

marraskilo

marraskilo dijo

Con lo de las torturas te voy a exponer un caso, aunke se de varios en primera persona.
Creo que fue el año pasado, la guardia civil detubo a un miembro de ETA al cual golperon y torturaron durante horas hasta ke se les fue la mano y le tubieron ke llevar al hospital, da la casualidad ke en ese hospital trabaja mi pareja, ke por cierto no es simpatizante de la izkierda abertzale por si te sirve de algo.
Resulta que segun los medicos a ese miembro de eta le habian dado hostias por un saco, pero en los medios de comunicacion lo unico ke aparecio fue o nada o ke ese individuo se habia autolesionado para desprestigiar a la guardia civil y ke todos los miembros de eta tenian orden de hacer lo mismo.

No es el unico caso ke conozco de primera mano por asi decirlo, ademas estas cosas en este mundo se conocen bastante bien, se sabe cuando alguien a sido torturado y cuando simplemente ha recibido un par de ostias. En torno al habeas corpus y lo del medico forense mas de lo mismo porke conozco casos personales de amigos, los cuales no tienen ningun motivo para mentirme, pero bueno como tampoco te voy a dar mas detalles me parece absurdo seguir discutiendo de algo ke yo he visto en primera persona y ke nadie me va a convencer de ke no existe.

El gara sera parte en castellano es verdad, pero es el unico periodico que vive gracias a sus lectores y no a la publicidad, por tanto no tiene ke venderse a nadie.

En torno a las victimas segun tu solo sufre una parte de la poblacion, pues nada si segun tu estas informado y no lo ves es como hablar con una pared.

Con lo del trabajo de mi hijo/a tu me has hecho una pregunta y yo te la he respondido, pero los motivos me los he guardado para mi.

14 Marzo 2010 | 10:16 AM

pacopaco

pacopaco dijo

ENCENDEDOR, nos puedes explicar exactamente qué le pasó al etarra Igor Portu al ser detenido?

14 Marzo 2010 | 12:28 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

Que casualidad de que tu pareja estuviera trabajando en ese hospital, pero no has dicho de que trabaja, medicina, enfermera, auxiliar de enfermera, limpiadora, y claro ella vió las ostias que le habian pegado; pregunto, ¿porque no denunció tu pareja tal hecho? porque yo soy médico y me encuentro un caso así y lo denuncio, haciendo constar en el parte médico mi diagnostico.

Yo ya se que tu sabes mucho sobre las torturas de la Guardia Civil y Policía, de hecho me dijiste que tenias muy buena relacion con los altos mandos de estos cuerpos policiales en las vascongadas y que ellos te decian a los que torturaban y la manera de torturarlos.

Nada que la Guardia Civil, Policia autonoma, Policia Nacional, todas las FSE, torturan a los etarras y los medicos forense lo tapan, mienten en sus informes, asi como el Juez que se pasa por el arco del triunfo un habeas corpus, la prensa o medios de comunicación no se hacen eco de esas torturas, joder lo tienen todo en contra no tienen nada a favor salvo Marraskilo que denuncia las torturas que primero publica GARA y que cree que los supuestos torturados dicen la verdad.

A esto le llamo yo un victimismo cínico.

Sabes de sobra que Gara no se mantiene de sus lectores, sin las subvenciones que tenia y creo que tendrá antes del PNV en el gobierno, ahora del PSOE en el Gobierno y de siempre de ETA, porque Gara pertenece a la trama civil de ETA.

Di cuales son las otras victimas.

15 Marzo 2010 | 12:23 PM

pacopaco

pacopaco dijo

ENCENDEDOR, todavia no puedes decirme qué le pasó a Igor Portu? Porque autolesionarse hasta romperse costillas y perforarse un pulmón tiene que ser dificilillo...

15 Marzo 2010 | 01:10 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO: Comprate un bosque y te pierdes en él, anda majo, dejate de chorradas.

15 Marzo 2010 | 07:54 PM

pacopaco

pacopaco dijo

Jeje que majo ENCENDEDOR. O sea que no sabes lo que le pasó a Igor Portu, no? Pero sin embargo, sigues negando sistemáticamente las torturas policiales. Si es que tienes unos huevos...

15 Marzo 2010 | 09:11 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

Portu, de 29 años y presunto miembro 'legal' de ETA —no fichado por la policía—, fue arrestado el domingo en Arrasate junto a Martín Sarasola durante un dispositivo de control establecido por los GAR, los Grupos de Acción Rural de la Guardia Civil.

En el momento de su detención ambos llevaban dos revólveres, envueltos en papel plástico tipo celofán, que al parecer les habían sido suministrados "recientemente".

Que suerte tuvieron los dos, yo soy policía o Guardia Civil y voy a detener a dos tios y estos llevan cada uno un revolver y ofrecen resistencia, es que los dejo seco a tiros, antes yo que nadie, de la carcel se sale del cementerio no.

Que raro es que "torturaran" sólo al Portu y al Sarasola no, a este le dieron un wiski con naranja y un porro.

Vamos que van a detenerlos ofrecen resistencia y los policias o Guardia civiles, tienen que dejarse apalear por dos asesinos para que no le tachen de torturador. PACOPACO, si fueras un policía o un Guardia Civil y te encontraras en esa situación tu que harias, dejarte machacar o de que te peguen dos tiros, cinismo; anda buscate y comprate un bosque y pierdete en él.

Tu no sabes si tengo huevos o nó, porque no me los has tocados ni te dejaré, aunque lo hagas bien.

16 Marzo 2010 | 12:15 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

Es más, las Fuerzas de Seguridad galas remitieron a España hace unos meses una carta incautada al por entonces máximo responsable de los grupos de ETA, Garikoitz Aspiazu, "Txeroki", en la que calificaba la detención de Portu y Sarasola como "un golpe fuerte", del que se consolaba en parte porque "lo de las torturas falsas sufridas por Igor en manos del enemigo está en buen camino".

Torturas que se demostraron que eran falsas, autolesiones, Sarasola no presetaba ni un rasguño y el Portu si.

16 Marzo 2010 | 12:30 PM

pacopaco

pacopaco dijo

Jeje que gracioso. Seguro que Txeroki iba enviando cartas a sus compañeros hablando de las denuncias falsas de Portu. Y pretendes que nos lo creamos....
La justicia ya ha tomado cartas en el asunto, y está estudiando el caso muy seriamente. Espero que a los guardias civiles se les caiga el pelo, si finalmente se prueba lo que hicieron

17 Marzo 2010 | 01:00 AM

David

David dijo

No sería la primera vez que se "caza" una carta de ETA con información comprometedora. Yo lo que espero es que salga la verdad la luz, sea cual sea. Y como sea la que no os esperais, espero que tengais la decencia de meteros la lengua en el culo una buena temporada.

17 Marzo 2010 | 10:51 AM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO: Quitate la careta ya coño, que das más bandazos que un cojo borracho, veo que eres un poco pelotilla de Marraskilo, pidele el dinero para el bosque. jajaja. Que Dios este siempre contigo.

17 Marzo 2010 | 01:04 PM

David

David dijo

Ahora resulta que se van a Francia a robar coches (cuando los pueden robar aquí perfectamente), 7-8 cochazos de alta gama nada menos. Los rellenan con bidones (a 700-800 Km de la frontera española, qué listos son). Hete aquí que llega la policía francesa y se encuentra a un montón de tíos alrededor de un montón de cochazos, llenándolos de gasolina con bidones. Logicamente, la cosa les huele a cuerno quemado y los detienen. Ahora llega Harry el Sucio y su colega John Wayne y se lían a tiros, matando a un policía (cuando, si tuvieran dos dedos de frente, habrían dejado que se los llevaran para acusarlos sólamente de robo).

Yo me pregunto: Aún en el caso de que la mega-operación ésta hubiera tenido éxito... cómo pensaban llevar 8 cochazos hasta España, habiéndose identificado como miembros de ETA ante el gerente del concesionario? Pensaban que éste se iba a quedar quietecito sin decir nada? (a lo mejor le hicieron prometer con el dedo meñique que se iba a portar bien) Pensaban pasar 8 coches (no coches normales, ojo, coches DE LUJO) por la frontera, con un dispositivo buscándoles, con un bidón de gasolina? Porque la policía lo primero que iba a controlar son las gasolineras, y después las fronteras.

El chaval éste, al que han detenido, con 23 años, le espera pagar el pato del policía muerto, que como se pongan cabrones pueden ser 20 años. Eso sin contar las causas que tiene en España aún, dado que estaba en busca y captura por kale borroka (anda pero... si ETA y la kale borroka no eran la misma cosa...). Es una pena para él, pero que se joda. Si quería pegar tiros, que se hubiera comprado el Call of Duty.

Afortunadamente, éstos a los tú Marraskilo directa o indirectamente apoyas y defiendes (aunque tu intención sea otra) cada vez son más CHAPUZAS y parece que los van cogiendo por los pueblos en plan "a ver, quien es el más tonto del pueblo... pues tu, pa ETA", porque hay que ser tonto de solemnidad para tragarse las milongas que contais (y que os cuentan...) y jugarte tu futuro (y tu vida) por una panda de asesinos hijos de la gran puta y por una chorrada como es la lucha contra el "imperialismo español". Tócate los cojones, mariloli.

Si no hubiera muerto una persona, estaría carcajeándome hasta pasado mañana.

18 Marzo 2010 | 01:10 AM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO: LEE HOMBRE, INTENTARON QUEMAR A DOS POLICIAS, a uno le rompieron dos costillas y al otro el pómulo por la resistencia que ofreció a su detención.
El etarra detenido ayer tras el asesinato del gendarme, que se identificó como «de nacionalidad española», al ser apresado por los compañeros del agente muerto es Joseba Fernández Aspurz, que se encontraba en busca y captura por actos de «kale borroka» en Navarra.
Fuentes de la lucha antiterrorista han confirmado a ANC que, a falta de cotejar las huellas dactilares, el detenido es Fernández Aspurz, «El Guindi». Precisamente, el pasado 9 de marzo la Audiencia Nacional ordenó la busca y captura de Fernández junto al también huido Artzai Santesteban Arizcuren.
No se presentó al juicio
Ninguno de ellos se presentó al juicio por atacar con artefactos explosivos a una patrulla de la Policía Foral de Navarra en el casco viejo de Pamplona el 9 de marzo de 2008 cuando pretendían boicotear la jornada electoral. En marzo de 2009 ya fue condenado por esos actos Odei Ijurco, detenido la noche anterior a las elecciones. El fiscal Pedro Martínez pidió 12 años de cárcel para cada uno por los delitos terroristas de tenencia y empleo de aparatos incendiarios, atentado a un miembro de la Policía de una comunidad autónoma y desórdenes.
Entre los testigos aportados por la Fiscalía se encontraban los dos policías navarros que resultaron lesionados en el ataque, uno con dos costillas rotas y el otro con un pómulo también roto. Los tres sufrieron esas lesiones al reducir y detener a Odei Ijurco, que mostró «mucha resistencia». Los agentes forales de Navarra que fueron atacados, relataron que vieron a un grupo de jóvenes vestidos de negro y con una manga de una camiseta en la cabeza, a modo de capucha, que iban «como uniformados», con bolsas blancas en la mano y corrían hacia ellos.
Añadieron que se «acercaron» hacia el grupo y comenzaron a ser atacados con «bombas molotov» que incluso «se incendiaban en el aire», bajaron del coche y siguieron siendo agredidos con los artefactos ardiendo aunque «por suerte», ninguno les llegó a alcanzar. Además, los llamaban «hijos de puta». «Si nos hubiésemos quedado quietos, nos habrían quemado vivos», relató uno de ellos.
Además de por esta causa, Fernández Aspurz está procesado desde el pasado día 6 por el juez de la Audiencia Nacional Eloy Velasco por su presunta participación en el ataque con cócteles molotov a dos sucursales bancarias de Pamplona el 13 de septiembre del año pasado.
El juez imputa a «El Guindi» y a otros siete jóvenes un delito de empleo de sustancias explosivas inflamables e incendiarias «cometido por quien actúa al servicio y colaboración con la organización terrorista Segi».

18 Marzo 2010 | 07:18 PM

David

David dijo

Que malos los zipayos cabrones esos que no se dejaron quemar ni apalear.

18 Marzo 2010 | 11:37 PM

pacopaco

pacopaco dijo

No estoy defendiendo a los animales que intentaron quemar a unos policias. No estoy defendiendo a Igor Portu: es un terrorista, y punto.
Pero esto no significa que se le pueda torturar libremente. Ese es el significado de esa frase tan repetida por nuestros politicos: "El estado de derecho".
Me alegra que la justicia española haya tomado cartas en el asunto, y que estén investigando el porqué de que Igor Portu acabara con costillas rotas, hematomas, y un pulmón perforado.
Ahora bien: igual que yo no justifico el terrorismo de ETA, no estaria de más que David y ENCENDEDOR dejaráis de justificar las torturas a miembros de ETA

19 Marzo 2010 | 02:49 PM

David

David dijo

Si es una tortura porque sí, por venganza, despecho o salvajismo, yo seré el primero que la repudie.

Si gracias a meterle un palo por el culo y una manita de ostias a un etarra, se averigua dónde hay más, donde hay explosivos, nuevos planes para atentar y se consigue algún dato que sirva para acabar con esta manada de asesinos, la aplaudiré.

Te suena lo de "Quien roba a un ladrón tiene 100 años de perdón"?. Pues eso.

19 Marzo 2010 | 07:05 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO: ESTO NO LO HAS LEIDO: los dos policías navarros que resultaron lesionados en el ataque, uno con dos costillas rotas y el otro con un pómulo también roto. Los tres sufrieron esas lesiones al reducir y detener a Odei Ijurco, que mostró «mucha resistencia».
IGOR PORTU, es una hermanita de la caridad para PACOPACO y claro los Policias o G. Civiles son unos torturadores porque no se dejaron torturar por el Portu que lo único que iba a hacer es darle su bendición.

PACOPACO: Perdona pero eres un gilipollas, dices no defender al Portu, lee todo lo que has escrito del Portu.

PACOPACO: Si tu profesion fuera miembros de las FSE y te encontraras en una situación en que tienes que detener a dos asesinos, que llevan cada uno un revolver, que son violentos contra ti y tus compañeros, que si pueden te pegan dos tiros y matarte, que dan puñetazos, patadas, bocados, etc. etc., ¿tu que harias? contesta y quitate ya la careta.

19 Marzo 2010 | 07:35 PM

ENCENDEDOR

ENCENDEDOR dijo

PACOPACO DICE: Ahora bien: igual que yo no justifico el terrorismo de ETA, no estaria de más que David y ENCENDEDOR dejaráis de justificar las torturas a miembros de ETA.

PACOPACO: Todo lo que has escrito en este blog ha sido justificando a ETA y su trama civil.

¿ porque afirmas tu que la Guardia Civil ha torturado al Pertu y no has pensado que el Pertu haya tenido un comportamiento violento? TU TE CREES POSEEDOR DE LA VERDAD, y si el Pertu hubiera hecho uso del revolver y hubiera matado a un Guardia Civil, que dirías, no obstante saldrá el juicio y puede que te escondas.

Ah ¿porque no contestas a todo lo que se te pregunta? o sales con otro tema o por los cerros de Ubeda.

19 Marzo 2010 | 07:52 PM

pacopaco

pacopaco dijo

Muy bien, contestaré a todo lo que se me pregunta.
1. No afirmo que la Guardia Civil ha torturado a Portu. Simplemente digo que me parece muy raro que en el proceso de detener a un etarra, le rompan costillas y le perforen un pulmón. Y me alegro del hecho de que la justicia vaya a investigar este caso.
2. Igor Portu pudo tener un comportamiento violento, pero según tengo entendido JAMÁS tocó su pistola. JAMÁS.
3. No me creo poseedor de la verdad. Solo la justicia puede aclarar la verdad.

NUNCA en toda mi vida he justificado a ETA. NUNCA en toda mi vida he defendido a la trama civil de ETA. Igual que yo no te acuso de negacionista del Holocausto, te pido que no me insultes sin pruebas

19 Marzo 2010 | 09:06 PM

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